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[图帖] 国人尖叫:解放军新版歼-20惊艳亮相 即将量产[32P]

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国人尖叫:解放军新版歼-20惊艳亮相 即将量产[32P]

尹卓表示,中国永远不称霸。所以我们的海军没有必要搞美国这么大的规模。11个航母编队、14艘弹道导弹核潜艇、50多艘攻击核潜艇,美国如果有能力维持住这样的一个海军,那么到2050年之前美国和中国力量的对比依然是美强中弱,这大概是个定势。主持人:近日网友曝光了歼20战机的最新两架原形战机,2013号和2015号同时现身的照片,这表明歼20新年的研制试飞工作全面开展,消息一出,立刻引来了大家的广泛关注,这是否意味着歼20已经服役在即了?外媒称歼-20当今世界上是五代机的集大成者,那么中国何时才会成批量地装备五代机?另外除了空军,中国海军也是有一大批新型战舰纷纷亮相。

中国海军反常态活动,西方怎么会千方百计的阻扰,近来外媒渲染称中国军力再过十年将会不逊于美国,这种言论背后的真实意图究竟何在?中国军力的正常发展西方缘何异常紧张呢?这些都是今天关注的话题。

主持人:我们看到网友拍的歼20照片一公布,马上引起了广泛关注,是第一次看到两架歼20在同一张照片里,而且机身上是2013和2015 ,这是最新的型号,那是不是意味着歼20服役在即呢?尹卓:那就看怎么理解这个“在即”了,这个“在即”大概还有一两年的的周期,但是这说明我们经费比较充足,技术比较成熟,所以我们在不同的项目飞行中同时两架原型机起飞,一架飞它的综合的飞控系统,就是把它飞行高线,最高最低、最大速度,最低速度、最低通常速度、失速速度,把它飞出来,还有爬高等等。
另外一架飞综合航链系统,把整个的雷达,武器系统的交联,导航计算机等等,在不同飞机上飞可以定型,研制周期大大缩短,如果经费缺乏,飞完这个项目再飞那个项目。整个过程是累积串联的,串联的时间花费长一点,但经费少一点。现在看来歼20 投入比较大,经费充足,所以几架飞机进行并行起飞试验,服役时间可能会压缩。李莉:去年是歼20试飞取得重大进展的一年,这次照片引起这么大的关注,2013和2015这两架飞机的首飞中间的间隔非常短,2013号机刚刚试飞了不到20天,15号机就试飞了,它说明什么问题呢,一方面它保留了和原来完全相同的相关细节,经过反复的试验已经确认基本是成熟的。

 另外和早期的试飞来比,更多地反映了我们现在的第二批次的原型机保持了稳定的试飞水平。在2011年的时候,先是2001号,随后是2002号,实际上这是我们第一批次的飞机,而到去年,不到一年的时间内,先后有了四架飞机同时试飞,这说明第二批次的飞机保持非常好的试飞频率。

下一步会不会有2016号,我觉得按照目前这个型号的发展序列,很可能会有2016号,也就是第二批次五架加上第一批次两架,共七架原型机同时在试飞,说明我们离最终的定型和批量生产越来越近。
2015号歼-20首飞背后的现实与希望19日歼20首飞第六架原型机首飞,而这距离第五架原型机2013号的首飞仅仅相隔20天而已。歼-20原型机如此快的制造速度意味着什么?歼-20的研制进度处于一个什么样的状态?
从今年3月份,在气动细节等诸多方面相对于最初的两架验证机进行了微调的歼-20首架真正原型机2011号出现开始,在不到一年的时间里,成都飞机制造厂制造了4架歼-20原型机,最新亮相的2015号原型机,在外观上和11月19日刚刚首飞的2013号原型机无任何区别。

 和美国人改装了一架波音757用作F-22的航电测试平台类似,在此之前我国也改装了一架本身就有着“波音757斯基”之称的图-204客机用作歼-20的航电测试平台(官方说法为“飞行实验室”),该机机头经过改装,在2013号原型机出现之前,试验了在无空速管遮蔽条件下歼-20雷达的性能。

从2013号原型机开始,歼-20取消了机头空速管,这一点和歼-16和歼-10B研制中的变化较为类似。例如歼-16的1601号等原型机保留着空速管,而1612号和1613号机则取消了空速管;但不同的是,歼-20将使用不影响隐身性的内置分布式传感器而非后两者的外置式辅助空速管。
有消息称,2015号原型机是和2016号同时开铆制造的(2012和2013的出现时间也很接近)那么2015号出现后,2016号的曝光想必也为期不远。届时即使不计算2001和2002两架验证机,歼-20试飞用原型机的数量也将达到5架。这5架原型机今明两年相继投入试飞,将大大加速歼-20的服役进程。

  在近年国产战机的研制中,随着试飞项目越来越复杂,很多型号都增加了原型机的生产数量。例如歼-10就有6架试飞用原型机,后来随着设计的微调又追加了若干架,试飞科目更为复杂的歼-15型舰载战斗机也有7架试飞用原型机。歼-16型战斗轰炸机目前也有6架不同批次飞机投入试飞。

在一年内交付从2011到2015的4架原型机(甚至可能会出现第5架),这一堪称小规模量产级别的速度,说明了从2011号原型机开始的歼-20一系列改进措施非常成功,用户对改进后的性能感到满意;同时也表明成都飞机制造厂对隐身战斗机制造工艺的掌握程度渐趋稔熟,为批生产做好了准备。

  而2015号原型机18日刚刚进行高速滑行测试,19日就进行了首次试飞。对比之前歼-20原型机从亮相到试飞通常需要数天的地面测试,这说明目前歼-20的状态已经相对成熟,不再需要过多的测试工序,就可以像交付一架量产型的歼-10B战斗机那样在短期内进行飞行测试。

对比之下,F-22在进入EMD(工程制造发展)阶段后共制造了8架原型机用于不同科目测试。而和2010年1月首飞以来共制造5架试飞用原型机的俄罗斯T-50相比,歼-20原型机目前的生产试飞进度也算是较为顺利。但美中不足的是,歼-20的发动机仍为俄制AL-31F系列(可能是改进型AL-31FM1)。
虽然T-50原型机使用的推力为147/93(加力/军用,下同)千牛的117发动机在技术上也仅是苏-35使用的117S发动机的升级版,但毕竟要比推力为125/75千牛的AL-31F强出一大截,和T-50未来使用的推力为176/107千牛的129发动机相比差距较小,飞机换装发动机之后要做的调整也更小一些。

  这种差距的客观存在,也是导致歼-20需要A状态和B状态两个研制过程的重要因素。但即使动力系统存在短板,凭借良好的气动优化设计,目前阶段的歼-20仍然具备优秀的隐身性能和高速飞行性能,足以担当“隐身刺客”的角色,对敌空中预警机,地面雷达站等众多高价值目标造成威胁。

我军新型战机从首飞到服役的周期一般是5-6年左右,歼-10于1998年首飞,2003年年底定型;歼-10B在2008年底首飞,2014年服役;歼-11B于2003年底首飞,2008年初服役;歼-15则是2009年首飞,2014年初批量装备。照此计算,2011年首飞的歼-20有望最早在2017年开始批量装备。

而A状态的先批服役,将为之后配套真正的国产第四代大推力涡扇发动机涡扇-15的“完全体”B状态歼-20的研发留下充裕的时间进行技术上的完善,这无论从科研的角度和装备的角度上说都是非常合理的做法。
作为我国首款从核心机开始研制的涡扇发动机,涡扇-15的研制工作难度之大,参考涡扇-10“太行”发动机的坎坷经历就能想象得到。如今,装备“太行”版歼-11B的部队已经能够在南海驱逐美军飞机,在自由空战对抗中拿下“金头盔”,相信给涡扇-15足够的耐心,它会比前辈做得更好。

 从现实威胁的角度来看,美国海空军的四代机力量逐渐羽翼丰满,不仅F-22早已在嘉手纳轮换部署,F-35A首次海外部署也在临近;F-35C近期也展开了密集的舰上测试,距离服役又进一步;更不用说日本引进的F-35也已经排进了洛马公司的生产计划,可以说不给我军一点停下来休息的机会。

A状态歼-20如果能在2017年开始小批量装备,让空军开始积累隐身战斗机的操作经验(包括飞行员方面的使用经验和地勤的维护经验,以及隐身机的战法摸索),这对未来B状态歼-20大批服役后的人才队伍建设十分重要,尽早让空军不仅在装备上,更要在训法战法的思维上进入四代机时代。
美国媒体发表题为《歼-20隐形战机的设计特点是兼顾速度和敏捷度》的文章称,成都飞机工业(集团)有限责任公司生产的歼-20隐形战机可谓是中国航空工程业的巅峰之作。

  该机型的首架验证机在2010年年底突然亮相,2012年5月,又有一架类似飞机公开亮相。但这款战机的存在及发展情况此后一直披着神秘面纱。然而过去几个月,有两架大不相同的歼-20战机进行了首飞,其编号为2011和2012。

  新式歼-20战机的出现与编号为2001的首架歼-20只相隔三年多一点的时间。因此,其中部分改动可能反映出通过飞行测试总结的经验教训。还有一些改动则是朝量产或小批量生产的目标迈出的一步。截至目前,几乎没有迹象表明这款歼-20战机何时将入役。五角大楼在最近向国会递交的年度报告中说,该战机在2018年前不太可能具备作战能力。

但这款新战机的出现有助于证实,该战机的设计截至目前是健全的。据报道,所有4架验证机目前都部署在西安阎良空军基地。该基地是中国空军的主要测试场。当前的问题是,歼-20将在未来的空军中扮演什么角色?该战机不仅是中国首款隐形战机,也是该国规模最大的国产战术飞机。

对歼-20进行仔细研究的结果表明,西方或俄罗斯都没有完全意义上的类似战机。目前可根据公开的卫星图像对该战机的尺寸进行准确估测,但侧重整机分析的过程中有时会错误评估该战机的某些特性。有关该战机的航电设备和制造材料的具体情况目前仍不确定。

  歼-20的机翼和操纵面布局与洛克希德-马丁公司生产的F-22战机迥然不同。但两款战机的机身布局很相似,两个主弹舱都位于飞机腹部下方,侧弹舱都配有导轨发射空对空导弹,均位于进气口外侧下方。两款战机的主起落架都装在机身内、主弹舱的后方,两款战机使用的都是窄间距双发动机。但两款战机有个重大区别,即从机头到发动机排气管的长度,歼-20战机比F-22战机长9.5英尺(即长出17%)。因此我们有理由估计,歼-20的内部燃料负载量要比F-22战机高出40%。此外,较长的机身还会提高长细比,对减少跨音速阻力有好处。
尽管机身较大,但歼-20的空重可能与F-22战机很接近,其主要原因在于,歼-20战机的发动机动力较差,与F-22战机的F119发动机不同,歼-20战机的发动机没有大重量的二维推力矢量喷管。据信,歼-20验证机当前装配的是俄罗斯联合引擎公司生产的AL-31F发动机。这两款设计在推力方面存在很大区别:F-22战机的中间推力几乎可达到歼-20战机的加力推力,虽然联合引擎公司生产的较新款发动机AL-31/117S/117可能缩小后续款歼-20在这方面的差距。

  与F-22相比,歼-20的常规环形喷口和机尾外形较不利于隐形,俄罗斯的T-50战机也是如此。但这一设计决定很可能是有意为之。虽然一些分析人士表示,飞机鸭式布局难以实现良好的隐身性能,但一名曾参与洛克希德-马丁公司的联合攻击战斗机早期研发工作的工程师表示,F-35最终采用的布局并不比三角翼鸭式设计更具隐身能力。

  歼-20的武器布置与F-22很像,不同之处是腹部弹舱较短、较窄。歼-20战机显然只能装载4件与SD-10空对空导弹大小相当的武器。但该战机看上去足以装载体积较大的折叠翼导弹。据报道,中国正在谈判购买俄罗斯的Kh-58UShKE导弹,这是一款时速达4马赫的反雷达导弹。

因此说,歼-20战机的设计特点是一款空中格斗战机,其强调的是前向隐形能力、有效的高速空气动力学特性和航程,就自卫而言其内部荷载够用而敏捷度绰绰有余。鉴于歼-20战机当前使用的发动机并不先进,该战机拥有相当大的发展潜力。但该战机的缺点是体积大、造价昂贵。

鉴于中国在该地区的地理特点以及该国军事和地缘政治目标的侧重点是中国周边海域及岛屿这一事实,歼-20非常符合其反介入/区域拒止战略。

  从广义上讲,歼-20战机最终可能与苏联时期的图-22M2/3“逆火”式轰炸机十分相似——即集各种低风险技术于一身、效率高、实用性强,可为用户提供各种选择,而给敌人制造麻烦。
解放军歼20战机开始量产:2017年将正式服役

  编号2015的第6架国产隐形战斗机歼-20升空进行首次试飞。这种中国军用航空工业的象征已进行的试飞架次超过60次。

  随着试飞原型机架数的增加,外界对歼-20服役时间的猜测也越发乐观,最乐观的一种猜测认为,2015年底将出现首批量产型歼-20,2017年开始服役。

  英国《简氏防务周刊》关注到,2014年亮相的编号2011号的歼-20样机与之前型号有较大差异,被外界推测带有“初始工程样机”的意味,甚至可能是2015年小批量试装的“先声”。

除了已开始验证试飞的有源相控阵雷达外,2011号样机在机头下方增加光电跟踪系统,使歼-20具备对地面和空中目标实施精确打击的能力。

有分析认为,2011号样机的整套航电系统架构已经基本明确,接近初始定型的标准。而年底首飞的2015号样机在此基础上又出现新的改动,机尾尾撑处做了削尖处理。
俄军工综合体网站猜测,配装俄制发动机的量产型歼-20最早可能会在2015年开始训练飞行试验,2017年加入解放军服役,2019年前形成初始战斗力。

  俄《外国军事评论》推测,歼-20应在2020年前正式装备部队,它总体上符合中国空军对此类飞机的现代化要求,但在一些指标和性能上,比如机动性、隐身性、超音速巡航飞行能力等方面,可能逊于美国同类战机。

  而俄罗斯《航空画刊》则在题为《“第五代以下”歼击机》的文章中表示,与美国F-22和俄罗斯T-50相比,尽管歼-20还存在一些明显的问题,但对于中国航空科技的发展来说,不失为极大的跨越。

在歼-20的设计生产过程中,中国专家与技术人员极大地拓宽了研究领域与方向,为以后新武器装备的研发奠定了良好基础。

今天,中国已经不再从国外进口重型地面装备,明天也将不再从国外进口飞机,中国航空工业发展速度之快超出人们的想象。
 2010年12月,中国第1架歼-20隐形战斗机释出模糊照片。

  四年后,第6架歼-20试飞,距离第5架歼-20试飞仅三周。中国正在加快脚步制造歼-20,很快便能完成设计,使新的战斗机准备好前线服役。

  编号为2001的首架歼-20照片首次在网上流传后,2011年1月11日,该架飞机首次试飞。一年多以后,编号2002的第2架歼-20于2012年5月试飞。第3架歼-20编号为2011。

 首次试飞时间为2014年5月。同年七月,编号为2012的第4架歼-20在成都工厂机场试飞。

2001号歼-20成功试飞后,成都飞机工业集团工程师仅用了18个月时间便让2002号歼-20升空。
2012号歼-20试飞仅仅四个月过后,编号2013的第5架歼-20原型机首次试飞。19天后,编号2015的第6架、有可能是最后一架歼-20原型机划破成都上空。

  这些原型机在西安阎良空军基地试飞中心集结。也许会有第7架、甚至第8架歼-20原型机。

  毕竟美国在首批187架F-22战斗机正式做好战斗准备之前,制造了8架F-22原型机,并且试飞耗费了8年时间。

 但是,值得注意的是成都自2008年开始制造和试飞4架前线战斗机歼-10B原型机之后,该机型便进入了全面量产。

 同年10月,根据军事情报机构《简氏防务周刊》的报道,中国媒体称歼-10B“很快”就能做好作战准备。
 五角大楼称歼-20可能于2018年开始服役,距离首架原型机试飞之后七年。这与F-22和歼-10B的研发步调一致。

  如果是这样的话,需要很快投入全面量产,以便成都的工人们能够在三年的时间里完成足够数量的歼-20。

  毫无疑问,歼-20已经达到了进化的终点。编号为2011的第3架歼-20较前两架歼-20做出了重大改进,例如加装红外传感器,发动机喷嘴可以避免雷达探测,机身采用新隐形涂装。

从此,设计没有发生大的变化。最后一架原型机除水平尾翼稍有不同外,与2011号相似。

 即使如此,中国正在为歼-20量身设计发动机,代替原型机上采用的俄罗斯制AL-31F发动机。新的WS-15发动机仍在研制中。
援引对所谓的第五代战机(中国的第四代)有丰富体验的一名美国军方高官的话说:“歼-31加上歼-20,真实展示了中国为应对美国F-22和F-35战机的显著优势而作出的努力。他们认识到第四代战机(中国的第三代)正在迅速过时。第五代战争的入场券是第五代战机,而他们拿到了这一入场券。”

即使歼-31没有完全赶上F-22和F-35,可能也没关系,因为中国的这些战机或许有能力对美军造成足够的损害,使战争变得过于昂贵而无法进行。

  一名美国空军高官说:“我认为,我们大概能够在相当长一段时间内保持些许优势,但些许优势意味着威慑力丧失或显著减少。让我们假设F-22当前在地对空导弹环境以外遭遇空对空威胁,对苏-30或歼-11的杀伤率为30比1。如果歼-20或歼-31来犯,即使是3比1的杀伤率优势也将变得代价高昂。”

上述来自美军第一线官兵的真实想法,可能代表了美国空军的担忧,即中国在获得自行研发的第四代战机后,美国空军对自己赖以自信的空中优势不再那么张狂。美空军相信,中国研制歼-20和歼-31是因为F-22和F-35相对于第三代战机具有很大的优势,因为根据美军的推演,一架F-22可以对付144架三代机,如F-16C/D或F-15E。而对于苏俄战机,美军的测试数据表明,一架F-22可对付10架苏-35,30架苏-30和歼-11以及歼-10等战机。
正是源于对这种第一型四代机的技术自信,使得美军在生产完成187架F-22之后,就关闭了其生产线,也为了保密的需要不向任何国家出口。按美军的意思,即使这些数量的战机,也足以应对面临的空中威胁。此前轮流在驻日冲绳基地部署的8架或者12架F-22战机,按比例来算就相当于中国空军的240架或360架苏-30和歼-11以及歼-10,而这基本相当于中国所有的三代战机的总数,因此,如果这数量有限的F-22再加上美日的其他三代战机,美军有十足的自信可以在亚太击败任何对手。
  如果说以前美军的自信是来自技术优势,那么,现在在中国研发出同样的第四代战机之后,也就意味着美军的技术优势消失了。大家都是四代机对四代机,虽然彼四代机和此四代机在性能上略有差距,但是毕竟不再属于代差,所以在对抗时数量优势就能体现出来。

 如果按美军的测试结果,一架F-22可以对付3架歼-20的话,那么,今后美军如果继续在冲绳部署8架或者12架F-22,中国方面不需要再部署几百架三代机来应对,而只需要部署24架或者36架歼-20或歼-31来应对,这在地勤保障能力和基地数量上就大大减轻了。

再细致解释一下,就是如果此前使用三代机来对付,那可能就需要至少5个或10个空军基地才能部署这么多的战机,而到了现在只需用一个基地就足以满足要求。
可是,美军的推测也是想当然的结果,他们的考量也完全是以自身的能力和设定条件做出的。虽然我们无从知道F-22和歼-20的技术差距到底有多大,但是,可以确信,随着歼-20在性能上的不断完善,以及中国航空技术的不断探索,这种差距正在走向忽略不计。
  同时,美军战机和中国对抗的条件必须是F-22对中国进行“踹门”,而中国战机则是“关门打狗”,所以F-22进入中国国土后面临的可能是部分支持系统的丧失,而歼-20的很多不足则可能得到补偿,比如可获得天基电子情报卫星和空警-500的信息支持,以及JY-26远程相控阵雷达、DWL-002无源雷达、JYL-1/1A远程警戒雷达、JY-50外辐射源雷达和JY-27A对空警戒引导雷达等大批国产反隐身雷达的支援,使其综合作战能力倍增。

甚至还有一种可能,那就是F-22凭借隐身优势进入中国领空后,就将进入中国占据优势的复杂电磁环境,此时美军战机的一些优势也就无从充分发挥,如果要找寻到作战目标也许将十分困难,其机载的传感器也将不得不开启才能发挥作用,这些电磁信号的泄漏也将使其招来杀身之祸。

  而相反,中国的歼-20对此也许完全不用担心,只需要实现隐蔽接敌即可,在己方多种信息平台的支援下,甚至不用开启机载雷达暴露自己的位置,根据预警机或其他平台发来的数据在发射完机载导弹后就可从容退出战斗,再耐心等待其它平台传来打击结果的评估就可以了。

由歼-20和歼-31带来的中美空中力量的技术平衡,将可能使美军今后不会打仗了,因为如果没有绝对的技术优势,美军就没有把握打赢任何一场战争。所以,当中国四代战机出现并顺利发展的时候,最感到害怕的就是美军。因此,除了极力渲染中国四代机的威胁以从国会争取更多的军费之外,美军还适时展开了其第六代战机(中国意义上的五代机)的研发,致力于对中国新的技术优势的建立。
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  • 印第安神父 金币 +16 感谢分享,论坛有您更精彩! 2015-4-8 21:55
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目前的歼20即使装备部队,我感觉它的样子就是这样了,相信后续它会有更大的改变,性能会有更强的提高

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前机身就是这样子,基本不会变了,后机身将来可能换发动机、加矢量喷口、取消腹鳍,到时候的改进型可能会称为J-20B。

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引用:
原帖由 jiangmj 于 2015-4-8 09:29 发表
前机身就是这样子,基本不会变了,后机身将来可能换发动机、加矢量喷口、取消腹鳍,到时候的改进型可能会称为J-20B。
说起来容易做起来难。就这几十个字,专家就要研究十年二十年,还不一定有的突破。等你研究出来了,美国的第六代战机差不多也好服役了。

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引用:
原帖由 yanna3211 于 2015-4-8 09:49 发表

说起来容易做起来难。就这几十个字,专家就要研究十年二十年,还不一定有的突破。等你研究出来了,美国的第六代战机差不多也好服役了。
努力做事总比不做事好。
20年前,我们最先进的战斗机落后于美、俄、英、法、日、德、以等一大堆国家。
现在,我们最先进的战斗机只落后于美国一家。
当年我们那么落后都没放弃研究,现在凭什么因为落后于美国一家就放弃?

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搞不明白为什么总有人非要中国在方方面面都要赶上美国,如果中国不是世界第一,就是共产党的错,就是制度问题?世界欠你的?美国欠你的?中国欠你的?

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引用:
原帖由 jiangmj 于 2015-4-8 11:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=98111443&ptid=9360370][/bbs]

努力做事总比不做事好。
20年前,我们最先进的战斗机落后于美、俄、英、法、日、德、以等一大堆国家。
现在,我们最先进的战斗机只落后于美国一家。
当年我们那么落后都没放弃研究,现在凭什么因为落后于美国一 ...
别见怪,有些人就是可以凭借所谓的惯性思维去推导我鳖啥都烂,完全不愿意相信我鳖能有世界先进水平的东西,哪怕他本人对相关技术一无所知,这种人没啥办法。至于J20是否落后于美国,这事儿也俩说,F22毕竟搞得太早,预设对手的防空系统也就是80年代末90年代初水平,和J20预计的本世纪头十年水平的系统相距甚远,两者的时间差里防空系统和航空器本身的系统进步都是巨大的,所以J20实际未必比F22烂,晚这么多年出来,类似的机载设备很多都是不同代的玩意了,性能上后发的有优势也是正常现象。就这还没说F22还有腿短这个在面对有类似装备国家时不能靠空中加油解决的问题。。。。至于那位嘴里的美国6代机么,坐等着看好戏,他肯定不知道F35多么坑爹,肯定不知道F35除了性能坑爹外为还有啥坑爹,因为知道的人肯定不会对美国6代机抱啥指望。。。。
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中国有了歼20又能怎样。路漫漫其修远兮啊

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量产,关键是要量产多少才能真正的有用,中国原来的七爷八爷们可不少呀~

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这样快的可能性低一点吧,不过确实会比想象的快,今天的军工不可同日与

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