ken_zyj1234

前两天，中国“嫦娥五号”探月飞船返回舱在内蒙古预定着陆场安全着陆，带回来月球表面岩石和土壤标本的同时，也标志着中国探月工程“绕、落、回”三个阶段已经全部顺利完成。



“嫦娥五号”成功返回，顺利完成时所有任务

就在“嫦娥五号”成功降落在月面那几天，有好事者翻出了2005年中国探月工程正式对外公布时的报道。这个报道有趣的地方在于，除了介绍中国探月工程“绕、落、回”这三个阶段的安排以外，还简单介绍了当时世界其他各国的探月计划。



当年对中国探月计划的报道，那是2005年

和当时中国计划的2020年完成整个规划相比，其他各国的计划可都比中国大胆得多。

比如，美国人的计划是2015年登月，最晚不晚于2020年；俄国人计划在当年——也就是2005年试飞自己的登月飞船；印度人胆子比较大，准备2008年发射第一艘无人登月飞船；日本人就更厉害了，直接计划2025年在月球建基地。



其他国家的计划看起来也个个前程远大

妥妥的“中国行我也行”错觉的现实版有木有！

不过考虑到那个时间点也就不足为奇，2005年，咱们的航母还没亮相、五代机还没出来，连第一艘052C型驱逐舰都才刚刚服役。这个时候全世界还没看到中国造舰“下饺子”的盛况，还没有被接二连三的新概念装备打击自信，甚至连“基建狂魔”的威名都还没有广为人知。大家都还下意识地认为，中国只能早一些低水平、低技术、低附加值的玩意儿。所以，很多国家认为，只要中国说要搞的，就一定不是啥特别难的事儿——也就是所谓的“中国行我也行”。



那一年，第一艘052C才刚服役，“下饺子”还没开始

十五年过去了，站在“嫦娥五号”成功返回的时间点上回看当年各国的豪言壮语，结果又如何呢？

美国？登月的计划做了一个又一个，马斯克之流借着登月概念收割了一波又一波投资和流量，但实操却还没影子。详细计划别问，问就是马上就要完成。不过，现在离2020年结束还不到10天，也不知道美国人——不管是NASA大神、还是马斯克大仙，来不来得及赶快攒一个登月飞船扔上天去。



NASA重返月球的计划到现在还只是ppt，最近甚至已经开始求助商业公司了

俄罗斯？登月什么的太远了，没啥意义。还是先把“库兹涅佐夫”号航母修好吧，这都进坞3年半了还没个头呢。再要不然把苏-57整清楚也行。前不久才跟阿尔及利亚签了第一个出口大单，这才是好消息啊。登月飞船？那是啥？

日本？直接不提登月这茬，转而专心研究小行星去了。前两天整了个小行星探测器，也挺顺利的，顺便也能刷一波流量。知道这叫啥吗？这叫差异化竞争。就不爱跟你们这帮凑热闹的一起玩，一个个都去登月，有意思吗？



日本现在关注的重点是小行星——这个目前研究的人少

印度？说实话，几个国家里面，还就是印度人实实在在想做点事。但问题在于，印度人的想和做之间大概隔着一整个太阳系的距离。这不，2008年第一艘印度探月飞船“月船一号”倒确实是发射成功了，不过绕月飞了9个月就一头栽了下去——原定的时间是2年。



“月船一号”发射

接下来10年就一直没下文，一直到看见中国的“嫦娥三号”、“嫦娥四号”接连在月面降落了，印度人急了，赶快攒了个“月船二号”，也打算登月。可发射时间先是从2017年一推再推，一直推到2019年。好不容易发射了，准备往月面降落的时候，你猜怎么着？啪！它又摔了。（咦，我为什么要说又？）



“月船二号”在靠近月面时，姿态控制出了问题，直接糊了月球一脸

所以到今天来看，当年吹过的牛，也只有中国人是正儿八经实现了，其他国家真的就只是吹吹牛而已。



NASA拍摄到的“月船二号”着陆器碎片照片

这就是中国现在最大的毛病所在——太实在。

本来世界各国都一起吹吹牛、骗骗经费，花差花差不好吗？只有中国当真，说过的就一定真的埋着头去做，还真就能做成。

除了登月以外，类似的事情还不止发生过一次。



当年EFV吹得人目眩神迷，结果下马了

还记得30多年前，美国人吹牛，要搞“先进两栖突击车”（AAAV），后来改名叫“两栖远征战车”（EFV）。那个指标看起来厉害到飞起，水上最大航速能有每小时46公里，相当于25节，比绝大多数两栖战舰艇跑得还快。这一家伙就震住了全世界，眼眶子浅的中国人看着羡慕啊，决定摸着美国人过河，咱们也来学着搞一下。正好原来的两栖装甲车辆也太老，需要换代。



结果05式两栖装甲车族的“世界第一”保持了好多年……

不过中国的研究人员费尽心思、绞尽脑汁，美国人提出的大功率发动机、喷水推进、滑行艇体等等先进技术都用上了，最后出来的产品水上最大航速还是不到每小时30公里。跟人家每小时46公里的指标一比，自愧不如、自愧不如。可问题是，当中国人准备瞻仰参观一下美国人EFV究竟是怎么实现这么牛X的指标时，却发现，EFV项目直接下马了，没了！

所以，现在05式两栖装甲车族是世界上水上航速最快的两栖车辆，没有之一。就是这么实在。



传说中的AIM-120D，然而没有什么双脉冲发动机

再比如导弹。2008年，雷神公司开始测试AIM-120D空空导弹，据说这种AIM-120系列导弹的最新型号采用了新式的双脉冲发动机，射程可以达到160公里。这一家伙把中国科研人员唬得一愣一愣的：这玩意儿厉害了，不能被拉下，咱们也得整一个，必须赶紧埋头狂追。



2016年，中国采用双脉冲技术的PL-15空空导弹正式亮相，射程超过了200公里。但是雷神公司负责AIM-120的业务发展总监詹宁斯在2013年接受采访时表示：“C-7型和D型使用同一种发动机”，双脉冲发动机？那是什么？也就你们中国人这么实在。



当年“宙斯盾”舰老厉害了

军舰也是。“宙斯盾”系统和“盾舰”现在属于常规概念了，不过当初还是很高大上的。美国人在整出来“提康德罗加”和“伯克”两个系列盾舰以后，开始吹牛，说现在用的无源相控阵雷达技术落后了，咱们美国人马上要换有源相控阵雷达，比无源的厉害一百倍，就问你们怕不怕。



中国的盾舰全是有源相控阵

中国人一听，这是知识点，赶快拿小本本记下来，说不定要考的。然后就埋头搞，2005年，第一艘“中华神盾”052C服役，装备有源相控阵雷达。然后接着又是052D、055，统统有源相控阵。可回头一看，美国人第一艘装备有源相控阵的DDG-1000到2016年才服役，还是个样子货。真正能用的、装备有源相控阵雷达的“伯克III”型驱逐舰2018年才开工，估计到2024年才能服役。



美国第一艘可用的有源相控阵盾舰还在船坞里……

然后中国海军看看自己手头二十几艘装备有源相控阵雷达的“盾舰”，满脑子的问号：咱们咋就这么实在呢？



战斗机设计时的故事，说多了都是眼泪

类似的事情还有很多很多。比如听说人家的大口径重机枪重量25公斤，自己赶快搞了一个26公斤的，最后发现人家那25公斤不包括枪架，加上枪架全系统重达41公斤；再比如说人家吹牛的高超音速武器，搞搞停停，实在是钓鱼骗钱利器，结果中国就悄无声息地直接搬到阅兵式上去了；再比如说，人家吹牛自己的五代机升力系数2.0，中国人拼死拼活把自己的五代机升力系数也搞到了2.0以上，结果人家说自己的实际升力系数只有1.5……



不得不说，这真的是大毛病啊，这么实在，让别人怎么活？以后其他人还怎么愉快地吹牛钓鱼骗经费？

不过话说回来，也许正是因为其他人都在吹牛的时候，我们一直在埋头做事。到今天，咱们才能自豪地说一句：我不是针对谁，在座诸位一个能打的都没有。

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• lijing01 金币 +18 感谢分享，论坛有您更精彩！ 2020-12-22 16:40

tankusa123

这个集中力量办大事的制度优势充分体现，中国航天一步一个脚印赶超美俄

1163429216

默默努力就会有收获。我们取的了阶段性的成果。高兴之余我们也要坦然的接受技术落后的事实。只能说我们要走的路还很远。大推力火箭是我们的短板，如果我们火箭有足够的推力，带够足够燃料，嫦娥五号落地时候的减速就不必用打水漂的技术了，直接发动机点火减速就是了。技术我们 买不来，只能自己一步一个脚印的走出来。胖五的研制成功给我们带来了新的希望。希望能在后面我们国家技术越来越强，造就更多的丰碑。

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• lijing01 金币 +5 认真回复，奖励！ 2020-12-23 09:33

za15074507

兔子以前都是偷偷看着鹰酱在做什么 然后默默的学习，就是传说中的摸着鹰酱过河，现在估计鹰酱快沉底了 兔子也摸的差不多了 未来就得靠兔子自己努力了！
未来感觉鹰酱照这个架势发展下去估计真得高涨内斗才能解决实际性问题，
还是老祖宗总结的到位：天下大事，分久必合，合久必分啊。现在鹰酱的形式个人觉得是就一个明朝晚期的架势各种派系斗争，感觉他们现在谈问题不是为了解决问题，反对的时候是为了反对而反对！

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• lijing01 金币 +4 认真回复，奖励！ 2020-12-23 09:33

dadizhi

纵观历史中国这种体制，只要内部不出问题，全世界一个能打的都么有好不好。

夜游仙

美国吹的牛都被中国当真了，现在要怪就怪当时美国牛吹的太小了

l2325550

翻开历史教科书，最受重视的不是我们我们辉煌的古代史，而是我们屈辱的近代史，不平等条约到割地赔款，列强欺凌到外交失败，尤其是第一次世界大战后的巴黎和会才让大多数人觉醒起来。沉痛的历史教训让多少人现在都记忆犹新。所以，国家的经济建设，军事力量的提升再到现在大力发展的航天事业，无一不在积蓄力量，这是为了让中国人的腰杆子硬一些，为了让国际上我们的发言有更多的人听得见，为了我们的后代有自豪的底气。不断坚持发展才是求存求兴之道！

[ 本帖最后由 l2325550 于 2020-12-24 12:02(GMT+8) 编辑 ]

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• lijing01 金币 +5 优秀主题，推荐鼓励！ 2020-12-25 09:19

kissyanhua

本来就是大家喝多了吹吹牛，就你一个人当真了，还使劲去做了。

老秃驴001

美国喜欢搞一些半真半假的东西掺杂在一起，苏联就是这么被忽悠瘸的，弄一些看起来高大上的项目忽悠别人参加军事竞赛，没钱搞国内建设，不过中国人才确实多，很多一些概念的项目都攻关出来了，反而美国都没搞出来，他们提概念我们负责实践，总是被美国说技术偷窃，现在也不敢提了，因为军事竞赛竞争不过，现在是中国逼着美国提升，中国海军下饺子，美国军事收缩

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• lijing01 金币 +3 认真回复，奖励！ 2020-12-25 09:19

小草之星

鹰酱负责吹牛皮，兔子悄悄埋头干，帮他们实现梦想。