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| 择日也不死 发表于 2011-12-18 16:37 只看TA 1楼 |
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[转帖] “俄最先进武器不卖中国”是思维误区 “俄最先进武器不卖中国”是思维误区有关中国从俄罗斯停购整套武器系统，一直有这样的说法：中国想买俄罗斯最先进的武器，但俄罗斯不肯卖，俄罗斯想卖给中国的是二流武器，中国看不上。 这个理论在很长的一段时间内流传很广，几乎成为媒体在中俄武器贸易话题中的常话。但实际上，这种说法从基本事实和思维逻辑上都是扭曲的。 俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国，例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机，这些涉及核威慑打击的武器确实无法出口。但除此以外几乎就没了。 俄罗斯现有的陆、海、空武器系统，不管是不是最先进的，几乎没有哪一种是不肯出口的，尤其是出口中国，比如苏-35战斗机、阿穆尔级潜艇、T-90坦克、S-400防空导弹、“宝石”反舰导弹、“俱乐部”反舰导弹，乃至新型AESA雷达、矢量推力发动机等等。 这些先进武器为什么没有出口中国呢？其实多数还是源于质量问题，都俄罗斯自己造成的。苏-35战斗机今年才有几架试装备俄罗斯空军，机载系统完全不具备可靠性。“阿穆尔”级潜艇是“拉达”级的出口型，后者上个月才被俄罗斯宣布放弃建造，如果哪国前几年进口，就真的被害惨了。T-90坦克质量更是没话说，印度陆军居然能认为这种坦克还不如“阿琼”，完全没考虑不同气候下的使用问题，可靠性比中国产品差上一大截。S-400在10年前就开始推销，10年后的今天才有几套服役，据称上个礼拜才形成战斗力，这10年间谁敢下订单？只有“宝石”和“俱乐部”性能还不错，但中国国产反舰导弹自己就是优势产品，出口都有余，引进这些东西等于破坏后勤，而且还要大改中国舰艇的设计思路，无论怎么看都是破坏大于建设。 俄罗斯武器质量的下降是普遍性的，而且设计思路陈旧也是严重问题，新产品总是设法让外国用户来代交学费。水平并不高的米格-29SMK，被阿尔及利亚退货，非常成熟的伊尔-76，也迟迟不能交付中国，更新一代武器的质量和交付进度更可想而知。苏-30MKI号称领先世界，但机载雷达却让印度当了十年的试验者。中国购买苏-30MKK、苏-30MK2时，则根本不考虑类似的N-011M相控阵雷达，甚至开始连新开发的Zhuk-MSE多普勒雷达（据称后来改装）都没要，只要求纸面性能更低但可靠性更高的N001VEP多普勒雷达。2007年，俄罗斯方面曾表示愿向中国提供最先进的“雪豹-E”相控阵雷达，但被拒绝，至今该雷达在苏-35战斗机上尚未形成战斗力。 另外以航空领域为例，中国最希望引进的，恰恰是伊尔-76、米-17、米-26、卡-31这些很早投产的成熟装备，苏-35和米格-35这种“最先进飞机”是不受欢迎的。 可见，所谓“俄罗斯不卖中国第一流武器”，在实际上恰恰相反，是中国拒绝买俄罗斯“第一流武器”，只愿意买“第二流”的。所谓“第一流武器”，都是俄罗斯新设计的，技术不成熟，生产质量差，中国反而看不上。但如果“第二流武器”的生产也跟不上，或者中国国产产品远远超过，最后结果就是俄制武器在中国市场的全面退缩。 =================================================================================================================== 苏联解体后的确有一批苏联专家被中国政府花大价钱请来为中国的工业及军事现代化服务，俄罗斯这几年也的确是在吃苏联的老本，看看美国的导弹防御系统都摆在俄罗斯的家门口了，虽然梅普都说俄罗斯要严阵以待并且态度强硬，可是美欧都没有把北极熊的话放在心上，苏联时期，苏共是靠共产主义这一理想来团结全苏联人民的，苏联把东正教赶出了自己的国家，如今的俄罗斯早已信仰崩塌，所以普京才回去请在海外的东正教教皇回国重新打造俄罗斯民族的信仰，当时普京跪在教皇脚下，教皇看着他疑惑地问“现在的俄罗斯还有人信东正教吗？”普京严肃地说“有，至少你眼前就有一位。”动乱的十年是俄罗斯停滞的十年，也是中国前进的十年，这一正一反，中国有成就是必然的，那个一天把中国当成小弟的俄罗斯心里自然不舒服，但是我们是否已经发展到可以无视或者轻视俄罗斯的地步呢？还没有，我们的路还很长。 |
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| tianliaodining 发表于 2011-12-18 22:09 只看TA 3楼 |
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| 俄罗斯现在就算是吃老本，还是有很都核心技术tg想买也买不到的。不过这也是好事，有些东西你必须自己有。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-12-20 19:01 只看TA 5楼 |
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| 如果俄罗斯真的把所有的先进武器都卖给中国的话，以中国的仿制能力，在加上中国产品一贯的质优价廉，俄罗斯的军火贸易以后可要怎么继续呢，没有了军火贸易，俄罗斯不就只能靠他们的那点石油和天然气资源来维持自己的存在了吗，俄罗斯的军火贸易可是一直跟随美国位居第二呀 |
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| tigercty 发表于 2011-12-20 20:20 只看TA 6楼 |
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| 俄罗斯吃了前苏联二十年老本，差不多能用的都用完了，苏联武器和西方确实有差距，要不是当时西方对我们封锁，我们没得选择，才不会买俄国货呢。再说苏27这类的技术已经差不多被我们吃透了 |
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| cw2111 发表于 2011-12-20 21:30 只看TA 7楼 |
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| 中国陆军的装备和训练其实早就超越了俄罗斯，当然作战经验还不如俄罗斯，特别是和他们的类似于阿尔法那种特战部队比起来。空军装备机械部分其实即使算上发动机技术，比俄罗斯也先进。但是由于材料和工艺上还有较大基础研究要做，现在中国基本上是引进苏联的技术，这个目的是降低成本，而不是自己造不出来。而在空军的电子装备上，中国其实早就超越了苏联，苏联当年走了”锗“路线以及采用”-1、0、1“的体制，其计算机硬件技术是大大落后也世界的。而中国的技术是在当年中美蜜月期取得自欧洲，后来又得了以色列的大力帮助的。至于地空弹、岸舰弹这类东西，从来就是苏、中强于欧美，人家毕竟是整体实力强大，主要发展的是攻击型武器。 |
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