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标题: [原创] 林彪的飞机不是被老毛的飞弹打下来的 [打印本页]

作者: acdmonkh 时间: 2008-11-6 13:14 标题: 林彪的飞机不是被老毛的飞弹打下来的

根据小弟的研究，林彪的飞机坠毁的时候不是向苏联飞，而是飞到蒙古和苏联的边境后，折回来往中国方向飞。如果老毛要用飞弹打飞机，早就打了，何况老毛说过天要下雨，娘要嫁人，由他去吧，所以我分析老毛不会用飞弹打飞机，而林彪飞机往回飞，我估计是不想叛逃了，想飞回来。但是结果飞机坠毁了，这是事实。我的研究是飞机到蒙古和苏联的边境时候，苏联的雷达肯定是侦察到了，但是你想想当时的科技水平，根本不可能知道飞机是哪国的，更不会知道上面有谁，所以苏联那边认为最大可能是美国或者中国的侦察机，飞机往回飞，苏联估计猜好多情报已经被飞机侦察到了，所以苏联用飞弹直接打下来了。打下来后，苏联没有对外公布消息，直接派人去现场，把重要的资料和骸骨弄回去了，而且是走私回去的哦。

作者: acdmonkh 时间: 2008-11-6 13:16

我忘了先看版规了，不好意思。斑主不要扣我金币，下次注意

作者: tuxiufeng0127 时间: 2008-11-6 13:32

现在好象出了很多书是写这个历史的,凤凰军事的视频区也有专门的采访,我还是相信凤凰的比较客观些.不过LZ的飞机往回飞这个有什么依据吗?能不能发出来让大家鉴赏讨论下?

作者: acdmonkh 时间: 2008-11-6 13:47

飞机往回飞是事实，很多书里面和密挡里面都有说。有空的时候我找一下给大家看看

作者: hardtarget 时间: 2008-11-6 15:00

好像残骸比较完整，没有空中爆炸的迹象。而且，民用飞机毕竟有别于军用，除非到了万不得已，不会让导弹上的。应该是派战斗机飞近观察，判明情况后再进一步行动。

作者: datou222 时间: 2008-11-6 15:26

这个问题好像一直众说纷纭啊期待以后解密资料啊真相迟早会大白的

作者: 98765432-1 时间: 2008-11-6 16:29

林彪的飞机当然不是老毛打下来的，老毛是什么人，这点胸襟还没有就不配当伟人。讲林彪是老毛打下来的人，是别有用心，是给老毛头上泼脏水。“天要下雨，娘要嫁人，随他去吧！”这是何等的气度，因此讲老毛用导弹打下林彪的飞机是绝无可能。
至于是不是苏联人干的，则有可能，但也无法法考证。我们犯不着把他弄出个所以然来，咱们还是向前看，把他留给历史吧，让后人去考究。

作者: adonis84 时间: 2008-11-6 18:41

官方说法不是说没油了吗？并且当时中国空军有那么牛B吗？敢越境去打，表示怀疑！

作者: lcd321 时间: 2008-11-6 19:30

反正不是老毛叫打下来的.具体发生了什么事情确实让人很费解.一直以来都没看见过有信服力的说明.有二点是肯定的:一.飞机不是在中国境内出事的.都飞到了蒙古老毛叫把它打下来那不是找麻烦吗?当时蒙古和苏联.中国的关系大家都心知.二.飞机没有凌空解体.飞机碎片掉落的范围很小而且比较完整.拿飞弹击落的说法估计还不准确.如果拿飞掸打的不知道打到哪个部位会让飞机整个掉了下来.那也太精确了..
现在比较有说服力的说法是飞机没油了.而且苏联那边也不允许不明来路的中国军用飞机再往前飞.受到了苏联空管的威胁.飞行员情急之下在迫降的时候出了问题.在没人导航的情况下迫降后果很严重

作者: 25864305 时间: 2008-11-6 19:36

就以当时中国的导弹水平要想把林彪的飞机打下来还真的不太容易呢。所以我还是比较怀疑的。

作者: fx-he 时间: 2008-11-6 19:47

反正不管那飞机是怎么飞下来的：打下来的，栽下来的，还是直直下来的，反正是已经下来了，里面的人已经全部死掉了！历史的真相一定是有人知道，反正我们是不知道了，我们老百姓听到的说法好像就是飞机没油了，然后直接下来了！

[ 本帖最后由 fx-he 于 2008-11-6 19:53 编辑 ]

作者: 天知道 时间: 2008-11-6 21:05

是被打下来的，一篇文章写的，当时驻蒙古还是苏联的大使看见飞机上有一个孔

作者: mashimaro925 时间: 2008-11-6 21:16

林彪想跑，的确是很想跑，但首选逃跑的方向是往南而不是像北。出逃时间仓促飞机的油量出问题了，结果掉了下来。其实这样很好少了很多不必要的麻烦。

作者: lcd321 时间: 2008-11-6 22:07

林彪确实是要往南飞的.南边南京军区都是他的人.至少当时的空军从上到下都是他的人.还有广州军区也到是他的骨干.他们原来是想事败后在广州搞一个政府.跟中央对立.不幸的是周恩来出手快.命令所有的飞机没有他的指令一律呆在地上.并且调了大量的陆军和陆军将领接管了空军的所有权限..向南飞的话肯定没路跑了.逼着他们选择最不好的方案往苏联跑.虽然当时苏联跟中国交恶.但是林彪他本人解放前长期在苏联养病.苏联对他还是有感情的.飞苏联的备用方案也都是林立果他们所谓的第七舰队搞出来的.林彪在事败前只想去广州根本不想用去苏联的路线.怕被落了判国的罪名.

作者: ldcm 时间: 2008-11-7 17:41

可惜了那架三叉戟，为这事我父亲他们部队被高炮部队围了，所有军机禁止出库，一有异动就地击击落

作者: ly413413 时间: 2008-11-8 23:44

这个东西现在也许是个谜，我们作为读者只能看一些“证据”去揣测当时的情况，至少老毛打下来的不太可能

作者: charlesdeng 时间: 2008-11-9 08:44

看过内幕写书的介绍了根据当时此飞机一飞行员陈述真实可信版本是飞机存油不足导致降落的飞机首先从北京加油欲飞广州但中途改变计划飞往外蒙起飞前飞机没加慢油起飞前飞机还在北绕了一大圈才飞往外蒙最后飞机燃油不足导致迫降不存在飞弹打下这一说法

周总理当时还请示老毛如何处理老毛还不让飞弹打下来同时参与“林飞行叛逃“的还不止林彪一架飞机同时还有一直升飞机只不过当时直升机飞行员极力防抗未果

作者: charlesdeng 时间: 2008-11-9 08:50

补充一点这个飞行员并非飞机迫降外蒙仍生还的而是林彪在凌晨匆忙叫醒机长和两名相关机组人员仓促起飞坠机事后他们整个飞行中队都被处理他还被迫戴上叛国的罪名经过几十年的伸冤早几年次罪名已被洗刷

感兴趣的朋友可以网络搜索一下

作者: orfro 时间: 2008-11-9 15:34

应该不会是我们伟大的毛主席打下来了，但是具体的情况现在大家都不清楚，这个在史学界已经是一个迷了

作者: ohmygodsexy 时间: 2008-11-10 23:10

我也赞同不是老毛打的。我们就当林彪的死是个迷把，有兴趣的拿点资料来看看~

作者: yinjian2000 时间: 2008-11-11 11:48

这些秘密已经过去三十年了，应该可以公开了吧

作者: RY707 时间: 2008-11-13 13:45

飞机坠毁的说法有很多的。有说中国打下来的，有说苏联或是蒙古打下来的，还有说法是飞机上有发生争斗导致的。
个人觉得比较支持最后一种说法。原因很简单，老毛已经表明态度“随他去吧！”；林既然要跑，肯定考虑到苏联的雷达情况的。飞机一直是低空飞行，而且带了地形匹配装置。（好象是林立果在空军司令部的时候搞的，当时还没有装备部队。）林在四十年代的时候去苏联养病，跟苏联的关系比较密切的。只要飞出中国境内应该算是安全的了，机上无线电只要表明身份自己是中国的付统帅，苏联那边有谁敢贸然把飞机打下来？而且有点必须说明的是，林出走的飞机是苏联造运输机，并不是什么民航机。这点希望大家搞明白了。所以只剩下一种解释，那就是飞机上有人发生争斗。很可能就是飞行员发现林是叛逃跟林一伙打斗导致飞机坠毁。
有什么不对的地方大家一起探讨。我也是看了点书和记录片后的一点自己的想法。

作者: titan/8233 时间: 2008-11-13 18:25

林彪的飞机不管是誰打下来的都不重要，重要的是它坠毁了。如果说真飞到苏联我们国家那就难堪了。

作者: mjlov 时间: 2008-11-13 18:30

机体散落地点有限而且尸体基本完整就能证明决没有被导弹在空中击中过。大型民用客机和军用侦察机的雷达反射差别很大，苏军的防空军应该不至于犯那种错误。估计是仓促起飞的时候油料没加满，在空中盘旋考虑去广州还是苏联的时候又耗去了一些不足以直飞苏联只能在蒙古迫降。也有可能是机组人员配置不够准备不充分的原因。

作者: dsliuliu 时间: 2008-11-13 20:08

以当时中国防空导弹的技术，干下老林的飞机是没有问题的，别忘了，U2高空侦查机我们都前后干掉了五架，那可是高空侦查机，飞行高度比民航机高得多，还有电子对抗系统，一样能被捅下来，何况我国北方防空部队当时的主要假象目标是图22M一级的超低空高速突防的轰炸机，这跟客机根本不是一个级别上的对手，连这我们都有办法对付，别说你一个小小的三叉戟了。况且在中苏紧张对峙的情况下，防空部队一直保持警戒状态，真要想打，老林是绝对跑不掉滴。
再说了，以红旗2导弹的战斗部，直接就可以把三叉戟打成两截，真打了就在空中爆了，不可能再飞到蒙古去迫降。

作者: nazi1933 时间: 2008-11-13 21:35

应该是没有油了，
因为林彪走的时候很匆忙，
而且从飞机残骸上来看，
也不太象打下来的。
不过还有其他说法就是林彪没死，
而林彪的那具尸体其实是苏联特工搞的。
但具体真相是什么也只有苏联人自己知道了。

作者: qdatman 时间: 2008-11-14 00:22

从俄罗斯要回黑匣子~一切都就明白了~以现在的中俄关系要回来应该没问题~但为什么不去要哪？里面肯定有问题~

作者: 9阡陌 时间: 2008-11-14 17:44

是飞机没油了。当时林彪坐的飞机是飞向广州的，因中央要求把雷达都关闭。飞机没有了导航迷失了方向，在空中飞了很长时间才照成了没油坠毁。

作者: 5155272 时间: 2008-11-14 20:24

很简单的问题,打下他来对谁有好处谁就打了,意外是有意外才发生的

作者: 596209617 时间: 2008-11-14 21:39

我比较赞同9楼的说法。不管是军用飞机或是民用飞机在没有地面导航人员的指挥是可能出现很多状况这点我相信。

作者: 挂历 时间: 2008-11-15 17:59

我的看过一本说是说林彪功过的
最后一段写的是
当坠毁的时候飞机还有25吨油
虽然我不知道25吨能飞多远
但是没油的说法也不是100%的可信呀

作者: 362397534 时间: 2008-11-20 17:23

说不定是军区司令先斩后奏哦这事吧再讨论没多大意思了

作者: kexiaowu 时间: 2008-11-20 19:02

我感觉中国是考不了了,因为在当时的中国没有能力去,它是在蒙古境内!

作者: dragonkiss 时间: 2008-11-20 19:35

这个问题有点仅凭我们主管臆断是不可能有结果的，这个要看俄罗斯和中国当时的外交档案解密才能知道了。

个人观点而言，林出逃似乎有其中重要的原因，只是中个原因我们不太了解罢了。

死了就死了吧，随着那代人的渐渐逝去，就让它成为尘封往事，化为历史。

作者: lucky22 时间: 2008-11-26 09:12

我记得官方的说法是飞机失事了，我觉得很可笑啊！因为当时林彪的儿子林立果好像就是空军司令员，而且他们乘坐三叉戟也是当时最好的民用飞机，失事的可能性实在是太小了！

作者: 天气不错111 时间: 2008-11-26 17:21

楼主说的还是有一定道理的，还真是有可能被苏联人干掉的。

作者: xiaokai1 时间: 2008-11-26 18:30

恩,应该不是老毛头干的,苏联这么做也很正常

作者: 卓别林 时间: 2008-11-26 21:17

林彪的三叉戟是由于自身的故障而坠机，不是什么苏联导弹打下来的。只不过从林彪出逃的那一刻起，该飞机的行踪一直在老毛子的雷达监控范围内。而林彪死后，其头盖骨也的确是被克格勃派人到现场取走。还有林彪座机在坠机前，的确是出现了想向原路折返的飞行轨迹，只是最后还是难逃一死。可以说林彪的死有点天谴的意味，正应了邓小平的那句话“林彪不死，天理难容”。一代军神战将，下场令人唏嘘！

作者: hbyhs 时间: 2008-11-27 22:32

那么多官方说法,大家想没想过林彪是活着上的飞机吗?

作者: yesccss 时间: 2008-11-28 18:02

官方的说法永远是不可能告诉大家真相的，当然如果你以后能看到解密后的文件也许可以证明你是对的。

作者: CGabriel 时间: 2008-11-28 18:57

被苏联打下的可能性远比老毛打下的高....

[ 本帖最后由 CGabriel 于 2008-11-28 19:24 编辑 ]

作者: xiong285234468 时间: 2008-11-29 00:17

不应该,虽然我不知道是不是事故,但是林彪要飞苏联的话不会先通知那边吗?

作者: kaak111 时间: 2008-11-29 09:44

我们国家有没有那种解密档案之类的
到一定时间再解密的

作者: mm5914 时间: 2008-11-29 11:30

LZ前面说的都是事实,后面飞机确实是迫降的不是被打下的,林是不想跑的他还做个爱国者.

作者: 燕山雪 时间: 2008-12-4 00:37

这个问题其实早在913以后,周恩来已经正面回答过了.当时周恩来到部队去视察,并且发表了讲话,讲话完了以后台下有人往上递了纸条.纸条上就问林彪是不是周恩来用导弹打下来的.周恩来当场就回答了不是他做的,理由有两条:一,当时林彪还是党的副主席和军队的副统帅,周恩来只是总理,没有这个权力下令击落他.二,毛主席已经下令放林彪走了,周恩来是不可能违抗毛主席的命令的.倒是最近这段时间流行的苏联击落猜想我看比较靠谱.从事后苏联人迅速的反应来看也有一定道理.

作者: zhang198471 时间: 2008-12-4 09:24

从林彪叛逃这件事开时起就疑点重重,当时中国500万解放军林彪直接控制最精锐的150万,并控制所有空军和大部分海军.驻扎在北京边上的38军更是林彪嫡系中的嫡系部队(38军=抗日战争中的115师林彪是师长=解放战争的东野一师,林彪的总预备队,在塔山阻击战最艰苦时期罗荣桓让增援塔山,部队走到半路林彪怕损失又给叫拉回去)有这样一支部队在身边,还用跑到蒙古么.说不定林彪当时根本不是要叛逃,难道国家领导人不能出国访问么

作者: ssTory 时间: 2008-12-4 16:20

林在出走前就已经相当于被控了,而且下了禁飞令.
据一些分析说林是被他儿子林立果骗的,按林的意思是要飞香港.
实话说看林战争时期的作为,我相信他可能会南逃,但绝不会北叛.
而且林当时重病在身,换句话说就是没几天活的了,他不跑的话还能进八宝山,为什么要北叛?

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-12-4 16:21 编辑 ]

作者: yuanzihe 时间: 2008-12-4 16:53

以前听老一辈说飞过蒙古边境时机长不愿意过去，开着飞机一直盘旋，然后没油了..

作者: zl444856423 时间: 2008-12-4 18:33

关于林彪的死，一般认为是上三叉戟后想飞广州，但林立果让飞苏联。起飞时油料就没有加足，那个25吨油是起飞的时候飞机上所有的油料。飞行难道蒙古境内油料不足，迫降失败。这个也是官方的说法。
还有一种说法是苏联人打下来的，根据当时驻蒙古大使回忆，当时他们得到通知，抵达出事地点的时候，发现飞机的残骸中少了左侧的发动机。三叉戟是民用客机，而且当时苏联似乎也有三叉戟。所以苏联不会是因为想要发动机技术而扣押发动机的残骸。9.13当晚驻扎在蒙古的苏联防空军出动了截击机，在考虑到那时候的苏联空空导弹技术的落后，这样的说法似乎更令人信服。
还有一点，三叉戟不是苏联的飞机，是英国的。

作者: asas13 时间: 2008-12-4 19:38

这是不可能被解密的秘密，永远的秘密，永远的猜测。

作者: rainzhou 时间: 2009-1-10 00:45

有的文献中写道飞机机舱传来轻武器的声音，飞机里面还有弹孔。反正仲所纷纭，都是猜测。等相关机密档案解密后就知道了，猜也白猜

作者: ddragon 时间: 2009-1-10 16:29 标题: 关于林彪

关于中国共产党建党后、建国后、尤其是文革的那段历史，我们读到的历史都是经过过滤扭曲阉割删除甚至创造出来的。在已得的资料中寻找历史的真相无异于研究一片乱码。林彪的事发是那么的突然，死的方式又是那么的符合大多数人利益。这些无不让我们的怀疑和想象力蠢蠢欲动。但再多的猜测可能都是盲人摸象，甚至摸到的根本不是大象。也许要等到一切真相大白于人间，我们才有机会知道当时的腥风血雨。我人生的一大夙愿也就是活到能看到真相的那一天。
真相……

作者: heromouse 时间: 2009-1-15 09:08

中国是世界上最早把防空导弹用于实战的国家，在防空导弹的应用上有无所比拟的优势，但是飞机坠毁在外蒙就说明不可能是打下来的，当时的SA-2导弹没有那么远的射程，中国的战斗机也不可能追那么远，最重要的一点是，林彪作为一个已经土埋到天灵盖的精神病人，实在没什么必要那么做。

作者: lv000 时间: 2009-1-15 14:07

死都死了，还怎么死的那么多无聊的讨论...倒是身为十大元帅，竟然，尸首不得送回国内，悲哀。也好，林总亡魂就在那里等着，等我天朝军北定外蒙，让你的尸首算是安葬在我天朝土地上吧。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-1-15 14:08 编辑 ]

作者: CA9090 时间: 2009-1-15 14:19

这是一种新的分析,不见得是真的,但还是很新颖也还有一定的道理.

作者: hydhxd 时间: 2009-1-15 19:15

楼主关于飞机是被苏联打下来的也不太靠谱啊，我没有研究也没有这个能力。但我想飞机故障的可能性大。

作者: xcvxcv 时间: 2009-1-15 19:55

我看过一本书，写的是飞机上没有林彪和叶群，他两在赴宴回了家的路上就被火箭弹炸死了！至于是谁干的，我不说你也能猜到！那本书叫啥名，我忘了，是一本回忆录！主席身边的人写的

作者: lricar 时间: 2009-1-15 19:56

一个版本是飞机的机械事故，
第二个版本是被人打下来的，
第三个版本是林彪根本就没死，。
总说风云，反正事情真相我们平民老百姓是不可能知道的。

作者: cjlpl 时间: 2009-1-15 21:07

分析的有道理，又一个新的论点，在那个年代中国不可能用导弹去打的。

作者: 544537952 时间: 2009-1-15 21:15

我听说是驾驶员不想叛逃，他驾驶飞机绕圈直到飞机没油了就坠落到地下。

作者: Dwightvill 时间: 2009-1-15 21:53

绝对不是没油迫降，而是很危险的带油迫降，因为机腹就是油箱，带油迫降基本等于找死。但又不得不降，因为苏联的原因。

苏联对不按正规航线飞行的飞机是有必杀令的，最著名的就是82年击落韩国747事件

作者: 八路之一 时间: 2009-1-22 14:55

不讨论这个问题了!打了就承认!没打别乱讲!不过网上有不少为林翻案的文章!

作者: songshouchen 时间: 2009-1-23 13:18

中国当时的导弹还没有那么先进,打下来是不可能的.反正谁也说不清楚,不然这么叫谜呢.

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-24 23:42

中国的军用战斗机是绝对不可能飞到蒙古的领空去打林彪的坐机的，中国的地对空导弹当时也不可能有那么远的射程，就算现在那么远的距离也不可能打得到，而且当时毛泽东也没有把林彪致于死的的想法，所以只能说林彪的命不好，他坐的三叉戟飞机因为故障或走的匆忙没加上足够的油而失逝的。

作者: qiaozhiyong2008 时间: 2009-1-27 13:01

楼主说的有理，当初林彪携带家人出逃的时候，乘坐的飞机的是当时英国最先进的飞机，是不可能坠毁的，不过据说还有一个原因是当初飞机起飞的急，安检设施有点问题，值得考究。

作者: cl68 时间: 2009-2-1 23:41

以毛泽东的行事规律，对于对手从不心慈手软，一般都是下狠手。因此林彪的飞机被毛泽东暗示打下的可能性很大，因为当时解放军已有击落国民党高空侦查机的先例

作者: cl68 时间: 2009-2-1 23:42

以毛泽东的行事规律，对于对手从不心慈手软，一般都是下狠手。因此林彪的飞机被毛泽东暗示打下的可能性很大，因为当时解放军已有击落国民党高空侦查机的先例。

作者: wzq04760052 时间: 2009-2-2 15:43

不知道多久以后才能够知道事件的真相。应该快了吧！现在的政治生活这么开明！

作者: hxxyx2008 时间: 2009-2-2 15:59

引用:

原帖由 adonis84 于 2008-11-6 18:41 发表
官方说法不是说没油了吗？并且当时中国空军有那么牛B吗？敢越境去打，表示！

我也表示怀疑，楼主你是怎么分析的？国家安全局的？

作者: westzhang 时间: 2009-2-2 19:20

林彪往回飞，这可能吗？他既然选定逃跑这条路，你认为林彪还会回头吗？他回去老头子会放過他吗？林彪是军人出身，叛逃的下场他自己最清楚不过了，所谓“拉弓没有回头箭”，他既然选定了出逃这条路，他是不会回头的。

作者: 死性不改 时间: 2009-2-3 14:45

我查看了很多资料，都说不是老毛打下来的，是飞机失事~

作者: Z9090909090 时间: 2009-2-3 14:53

这现在还是个谜.除非过几十年,公开一些绝密档案,这些内幕才有可能重见天日

作者: timber 时间: 2009-2-3 19:04

林彪的飞机到底是谁打下来的可能无法得知，但飞机上的绝密材料被苏联人拿走了倒是真的，所以对于那些绝密材料的探究反而要比讨论飞机是谁打下来的要重要得多。

作者: 小脸煞白 时间: 2009-2-4 21:00

我一直听人说是周恩来直接下命令打下来的不是毛主席
当时那种情况咱们根本不可能放林逃跑而无动于衷
再说了飞机自己失事这种事也太巧了吧林那么小心的一个人所谓"林彪一生唯谨慎"他可能之前不准备周到一点吗

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