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[原创]
中国需要航母么?
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作者:
25864305
时间:
2008-11-6 02:00
标题:
中国需要航母么?
中国真的需要航母么?对于国人来说我们一直都期望自己像美国、俄罗斯、英国一样,能够拥有一艘属于我们中国人自己的航空母舰。是我们造不出来么?我们拥有13亿人,难道就真的凑不出来千八百个能设计航母的人?是我们买不起么?国库里面的1.9万亿的外汇怎么可能买不起?开玩笑~!可是我们现在一直都没有一艘航空母舰啊。
小弟人为:主要一点我们国家的军队建设目标和美国的非常不一样,我们的军队主要的要求是保障领土完整,维护领空领海领土的安全。这个并不涉及全球作战,作为一个移动作战平台来说航空母舰不太适我们建军的需要。其次航母作为一个作战平台来说它的生存能力其实极为有限,航母需要一个一系列的航母编队对其进行护航和供给,我们的海军绝大多数战舰都已经过时,绝对没有这么多的先进辅助性舰船能够配合航母的行动。另外,就算能够用老师舰船凑成一个航母编队,这么一个庞大的舰队的维护成本和日常开销也是一个不小的数字。如果用这笔钱多造几艘先进的驱逐舰、护卫舰应该足够对付周边这几个不识趣的东南亚小国了吧?
当然,如果造,也不是不可以,毕竟我们的经济实力在这里,我们造得起,也养得起。但是我是真的不知道航母对于中国有多么重要的必要性。
小弟个人见解,希望各位看官可以温柔的指正,千万别扔砖头,兄弟我承受不起。
作者:
boneman
时间:
2008-11-6 03:38
你错了。。
在南部的南沙群岛也有很多领土争端。
个人认为最需要航母的地方就是南海。。
不过先阶段不是航母本身的问题,,而是护卫舰队的问题。。
经过这么多年的准备,,应该也差不多好了,,航母就快出来了。。
作者:
大罗神仙1
时间:
2008-11-6 08:40
现在陆地资源正在被海底资源逐渐替代中,且海底资源非常丰富。我国现在正处在上升期资源依程度越来越高,我国的海域被小贼抢的抢占的占。还有就是抱老美粗腿的没事就和鬼谈心的家伙和只能用自己的女人来讨好老美国的又夜郎自大的家伙所窥探。不管从国家的发展 生存空间还是从国家的安全着想海洋将是今后的兵家必争之地。如果中华民族想实现真正意义上的复兴那么必须强大自己的海空力量,否则的话最多只能做一个地区性的强国,而不是世界的。
作者:
ww5486
时间:
2008-11-6 09:38
我支持楼主的观点!精辟。
航母,对于中国,实际意义远远小于象征意义。建造航母,最大的用处,就是满足一下国人几百年来,为列强所欺侮、被糟蹋了的自尊心。有点像《大宅门》中大总管的临死内心独白:“我当了一辈子的奴才了,也想尝尝当主子的味儿!”。其他,真的说不出有什么用处。我们现在强大到可以去打老美了吗?我们可以去争夺南极和北极了吗?我们的远洋商队遭到外敌劫持,需要一支强大的远洋海军去保卫吗?我们需要几个航母编队去和苏美平衡海上利益吗?我们有一些战争意义上的战略盟国需要我们出动航母编队,象美国保卫台湾日本,象苏联保卫东欧那样去保卫吗?
不需要。
有一种军事理论,在贡阿战争之前被提了出来:航母无用论。不幸的是,撒气儿夫人发动了英阿战争,更不幸的是,英国居然打赢了。有人说是凭航母。所以,航母又焕发出了新生。不然,这种东西,真的只是海上练习舰炮鱼雷导弹的靶子。
不服的,说一说,中国航母除了上述用途以外的实际军事战略用途,让我学习学习。不过烦请注意:可以骂人,砸砖,人身攻击,可千万别说:“我们国家都已经在建造航母了,国家那么多军事专家难道还没有你懂!”。这样,请您老先加入军委,当上军委副主席再来发言吧。
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本帖最后由 ww5486 于 2008-11-6 09:40 编辑
]
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-6 10:53
需要不需要航母是仁者见仁智着见智.同意楼上的,“实际小于象征”.我们国家海洋领土哪里飞机不能去的?就是南海还有个永业岛的机场可以转场.纯粹的满足国人的虚荣心.
保护远洋船队?除了马6甲和索马里海域有海盗之外世界的其他海域还是太平的吧!难到我们只要有船对就要派航母编队去保护? 看看泰国现在的航母状况,发展航母要有战略的需要,本人孤陋寡闻,不晓的谁能给我介绍下现在我国的航母战略是什么?
老美和前苏联建航母是全球战略的考虑!因为他们有全球利益.那我们建航母的目的不晓的有哪些?所以现在好象不是发展航母的时机吧,当然可以可以搞艘来训练中国的海军航空兵,以前中国买的几艘航母的目的是研究怎样打航母,怎样做航母。至于现在是什么?欢迎来探讨!
最后养个好习惯,给你个红心支持下
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-6 11:57 编辑
]
作者:
25864305
时间:
2008-11-6 11:31
标题:
回复 2楼 的帖子
正如五楼兄弟说的,我们的战机航程应该是可以覆盖到我们的全部领海的,应该是不需要再来一个移动的飞机起降平台的吧?保护南沙群岛需要的是强大的海军,需要的是海军整体实力上升,一艘航母外加辅助舰船就是上升了么?
作者:
datou222
时间:
2008-11-6 11:53
我感觉在海峡两岸没有统一的情况下 中国拥有航母没有多大意义 中国的航母往哪儿开呢?
中国不是美国 没有那么多海外基地 以防为主的国策下造航母确实没多大意义
作者:
xuanyuanhua
时间:
2008-11-6 12:43
航母是必须的,我国漫长的海岸线,岛屿居多,资源运输线路等都需要强大的舰队护航,而舰队的制空权靠什么来争夺,不可能靠路上空军,还是要靠舰载空军来维护!我们拥有航母不是为了战争,而是为了一种威慑。在辽阔的南沙群岛,为什么越南、印尼这些小国可以没有任何忌讳的略夺我们的领海,而我们确只能靠谈判来解决,就是因为我们对他们没有威慑。驱逐舰、潜艇是可以去巡逻,但滞留时间太短了,你来了他走了,你刚走他就来了,解决了什么问题。有来航母就不同了,我们可以长时间在哪里停留,看他小小国家胆敢来侵犯。
作者:
dabaichi0
时间:
2008-11-6 13:14
如果中国不需要航母,那泰国,印度的航母,难道是摆设?
韩国也有准航母了
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-6 13:55
回复8,9楼
南海你想长时间停是吧,那好,我把海洋填起来造个大大的军事基地不是更好?就把永业岛填起来,相信这样停的比你航母时间要多吧!钱也没你用的那多吧.经济又实惠.技术也没有航母那难搞.我们现在航母都弹射系统都没有过关,别拿那滑跃的来谈事.
再就是楼上说的,自从泰国买了航母后它得到什么好处没?刚买不久就遇到亚洲金融风暴,结果一年也不见它的航母出来巡航一次,就在军港里等着生锈,典型的买的起用不起.至于印度发展航母是因为他的野心大,想把整个印度洋弄进自己怀里,当成自己的势力范围.他飞机够不了那远的航程,只能弄点航母撑撑场面.
如果韩国那样的登陆舰也能算的上是准航母了,那我中国的船钨登陆舰改成个全通甲板也是了?,那么恭喜中国千千万万的航母迷们,你们的希望来了.等几年那船钨舰的2号,3号出来了也许就是你们要的准航母了.
作者:
110023
时间:
2008-11-6 14:12
中国需要航空母舰,因为有了航空母舰,象泰国,印度这些周边几个不识趣的东南亚小国不敢这么嚣张。现在没有航空母舰,看看这些小国这些年的行为,等有了航空母舰,再看看这些小国还敢这样。
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-6 14:19
航空母舰主要是作为快速反应力量核心存在的。英国在上世纪八十年代曾经一度甚嚣尘上的要取缔航母,结果经过马岛一战谁也不说话了。按照现今世界大多数国家的军事水平,能威胁航母舰队的势力简直是少之又少。关于什么填岛做军事基地的傻话就算了,一个大大的靶子摆在人家鼻子底下,开战几个小时内就会被敌人的突袭打掉反击能力。固定的飞机跑道用几枚导弹就能OVER。
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-6 14:34
永业岛就在我国陆基飞机的航程内,保护我国领海总可以吧.我没说什么全球能力.那不是现在我们做的.我修大点也可以把S-300放上面把,也可以把各种传感器放着吧,如果各个岛都容易被OVER,那老美的关岛不也照样OVER,我发几个弹道导弹打过去不也OVER?那它还搞那大工程建设成前进基地干什么?让他的B-52和B-2挨炸弹?让他的太平洋海军司令欣赏关岛上的毒蛇和风光?不如把他的航母就锚泊在太平洋里,或者在太平洋里到处转,等哪里开战了他航母开去搞定.
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-6 14:44 编辑
]
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-6 14:53
美国二战之初的几个空军基地是怎么被敲掉的?几百架整整齐齐的飞机,开战数个小时就被干掉了。关岛的生存能力美军本来就比较担心,不过关岛的战略地位比较重要,而且配备有大批的远程雷达,离东亚大陆的距离也远比永业岛远,配备了F-22中队的关岛有足够的能力保护自己。永业岛呢?距离大陆过近,预警时间不足,如果敌人精心准备,开战第一波就瘫痪掉永业岛不是不可能的。
作者:
hardtarget
时间:
2008-11-6 15:08
航母可以使远洋舰队的整体实力有一个质的飞跃,飞机的攻击半径大大高于舰艇。这也是为什么美国的反舰导弹射程都不远的原因,而俄罗斯因为缺少航母,不得不射击射程远,速度快的导弹,以突破美国的航母防御圈。
综合来看,航母对于海军的意义还是非常大的。
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-6 15:28
预警时间不足确实是一个重大的缺陷.不过弹道导弹打他关岛,F-22的作用只能对付下飞机和巡航导弹.他导弹防御系统现在还没经过实际战的检验,就不说了.
中国要发展航母现在好多技术都没过关吧,象弹射系统和航母御警飞机就是没有过关的.别说滑越的弹射和俄国的KA--31御警直升机,装上去了对舰载机的性能也是大打折扣.滑越的对飞机重量有限制,就是说不能装载太多油和武器,卡--31的巡航距离也只有150公里范围的样子,他机载的雷达探测的范围也高不了多少.我没说不发展,是不用现在大发展,最多造出来培养舰载机飞行员.只能解决有无问题.战略上的威慑根本就不用提了.
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-6 15:30 编辑
]
作者:
E6150
时间:
2008-11-6 15:34
看了很多兄弟的贴子,我呢,就来回下不看好航空母舰的,
中国并不是不要航空母舰,
我不认同楼主说的这个。(我们国家的军队建设目标和美国的非常不一样,我们的军队主要的要求是保障领土完整,维护领空领海领土的安全。这个并不涉及全球作战,作为一个移动作战平台来说航空母舰不太适我们建军的需要)
一个国家的军队不可能只是用来防护。要说只能这样那就是能力不够,中国现在要站起来,不能只说经济好,军事实也要提高。
中国国家现在没有加大力量提出口号,是因为,现阶段不方便加大军事投入,认对中国敌视的国家起事端。这事慢慢来,国家早晚有的,
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-6 15:40
航母能造一两艘就不错了,大发展那是梦里的事情,希望我能活着看到那一天。弹射的问题难点不是设计,是加工工艺。我相信中国十到十五年之内的加工能力应该能达到要求。
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-6 15:52
谢谢纠正,还有问下那个弹射时用的那个导流板谁知道解决没,这个是冶金工艺的问题了,要承受飞机喷射的高温.又要迅速冷确为下次弹射做准备.
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-6 15:54 编辑
]
作者:
25864305
时间:
2008-11-6 19:05
我下午也不知道为什么上不了了,郁闷,到现在才看到各位的帖子。总结一下,回复各方发言。
其实对于南沙群岛来说,广州军区现在的中程导弹我估计可以把南沙群岛的岛屿覆盖一遍吧?相对于近年来摩擦较多的印度也好,越南也好,他们真正的远程打击能力貌似还不够威胁到我本土的重要城市,但是我们的中程导弹、远程导弹可以覆盖其全境,这个应该是毋庸质疑的吧?一旦真正开战,敌国可以利用有效的伪装,突袭我国海域,能暂时把我诸多群岛占领,我们可以给他,大不了不要了~!但是我方陆军可一直去老巢,战争的胜利现在还是以陆军的有效占领为条件的。他可以占领岛屿,我们则可以占领他本土,小阿三不会不识数到123那个大那个小都不知道吧?
另外对于英国和阿根廷的那场战争我认为航母是有用的,英国的飞机航程根本就不能从北半球飞到南半球,他需要航母作为平台中转,可惜中国的岛屿还没有离大陆上万公里~!
另外14楼说的偷袭空军基地,貌似还没有那个东南亚国家可以一起偷袭我国八大军区的所有空军基地吧。
对于17楼说的,让我十分不解,战争是为利益服务的,中国的利益没有像美国那样全世界都有吧?我们貌似不用像美国和俄罗斯那样互相节制对方的势力吧?貌似中国短期内也没有这个能力吧?
作者:
一品秀才
时间:
2008-11-6 21:15
中国必须建造自己的航母!这是不容置疑的!现在还认为中国不需要航母的想法是极其幼稚的!不知大家有没有想过,美国是如何展示其强大的军事实力的?就是强大的航母编队!全球无论那个地方有事,只要美国航母一到,马上就风平浪静!这是为什么呢?这就是航母编队的威慑作用!想当年,我国没有核武器时,别人动不动就用核大棒威胁我们.当我国有了一定数量的核武器后,就再没人用核大棒威胁我们!所以,航母必须要造!但不必太多,我看2到3艘就够了!
作者:
25864305
时间:
2008-11-6 21:32
标题:
回复 21楼 的帖子
兄弟说的让我很不明白。中国和俄罗斯之间有事发生美国的航母也来看看么?不还得是美国自己的事情才会出动航母么?中国没有那么多军事基地,中国不用考虑节制美国或者俄罗斯,中国不用占领隔洋相望的其他国家。那么中国要航母做什么呢?
如果说威慑的话我们尽可能向威胁我南沙群岛的诸多东南亚小国的方向派驻远程导弹,都是远程打击,这个导弹应该不会比航空母舰的威慑能力差太多吧?
作者:
7951382465
时间:
2008-11-6 21:33
看了楼主的回复,有几个疑点,在此说出来。“一旦真正开战,敌国可以利用有效的伪装,突袭我国海域,能暂时把我诸多群岛占领,我们可以给他,大不了不要了~!但是我方陆军可一直去老巢”,不知道这句话的根据是什么?难道阿三全体出动,到我们岛礁上跳舞,让后家里空空的,门上还贴着”欢迎光临“的标语吗?阿三的陆军纯以数量论,是不输于我们的,他们的装备,有美制,也有俄制的,在高端装备方面两国水平可以说在伯仲之间,不知道楼主哪里来的信心就坚持我们解放军能一举攻占印度全境呢?强如美军,在人口远不如印度的伊拉克面前也要挠头,话说楼主不是想屠城吧?再者,中国拥有航母的意义是为了扩大战机的巡航半径。我们的战机的确是可以飞到最远的海疆,但巡航就难。航母是一个海上作战系统,可以说将我们的战线向外延伸了,这在另一方面可以更好的保障我们的领土安全(包括收复台湾以后),更可以使海上供给更为安全。到时候,海上的钻井平台,还有能源航道的安全,都是我们要保护的目标。中国的利益虽不至于扩大到全球,但也绝不局限于近陆。
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本帖最后由 7951382465 于 2008-11-6 21:57 编辑
]
作者:
25864305
时间:
2008-11-6 21:52
标题:
回复 23楼 的帖子
东南亚来说也就印度论人数和武器装备能和中国比划比划吧?越南、印尼什么应该不用说了吧?
论军队人数,论中远程导弹数量,论先进飞机数量,论国家整体经济实力,我感觉这些阿三貌似都没有中国强吧?阿三最近几年经济是好起来了,但是印度是靠着IT外包这些起来的。整体的科级水平貌似还不怎么样。我个人比较看不上印度。所以也就没有把它放在眼里~!
作者:
zrmw
时间:
2008-11-6 22:11
航母无疑是现今海上的霸主,我国除了陆地面积辽阔以外,拥有渤海、黄海、东海、南海与太平洋、印度洋相连的广大海洋面积。陆地上的防守及作战我们没有任何问题,但广大的海洋防守存在着一定隐患。
纵观我国历史,秦时能够很快统一南越,靠的是水上军输供给。现今可见灵渠作证。明代郑和数下西洋靠的是船。那时虽然造的是木船,可直到今天,郑和仍为世人所知晓。因为那时中国有强大的海上舰队。清代,黄海战役失败不能说参战士兵不够勇敢。这除了清政府腐败无能外还可以看出我国当时的舰队不够强大,当时我国的舰艇不够先进也是一个客观因素。鸦片战争导致中国割地赔款,八国联军火烧园明园。强盗犯边,最初都是从海上入侵我国。为什么?因为,中国的海上好入侵。可以说列强当时没有在外海遇到清政府的任何抵抗。毫无疑问,没有强大的舰队国家海防不保,海防丢失进而必将威胁国家内陆安全。但愿八年抗战的历史不要重演。
当今中国国防虽不可同日而语,但,国家越发展国防越重要。一个穷光蛋晚上可以开门睡觉,而富人家要防的地方很多。美国之所以敢当世界警察,没有航母作依托他敢前出?中国海军目前虽然有一些先进的舰艇,但我觉得这远远不够。我们需要航母。我们要前出海洋100海里甚至更远。将未来战争的战场远离陆地。这样国人才会少受牺牲。要知道日本侵略中国夺走我国上千万人生命。血的教训不能再次重演。我们需要航母。
虽说航母的维护需要很多资金,但六十年代国家是什么底子?两弹一星照搞!有13亿人作依托,今天的中国还怕什么?有了强大的海军与陆军、空军我们的投资环境会更好。我们的税收会更多。从发展眼光及未来战争的需要出发。我们需要航母!
作者:
7951382465
时间:
2008-11-6 22:19
现在的局势完全不是单打独斗可以解决的,楼主你把弱国一个个挑出来比完全没有意义。甚至可以说,根本用不着比,因为打起来的几率太小。中国不愿打,他们不敢打。印度的工业基础弱,我也很看不起。但一旦开战,就不是两家的战争。印度战败,遏制中国的势力就会大大减弱,美日迫不得已要出手帮印度,这是可以预见的。如果不能速战速决,美日的增援来到,那形势对我国就大大不利!但印度的底子摆在那里,要速战速决何其之难!不管占着什么样的理,最后战败的话,崛起就成了空谈,对于我们的国家,我们的民族实在是太危险!
作者:
yongyuande502
时间:
2008-11-6 22:33
中国这样的大国怎么能够没有航空母舰呢?
直到现在还没有航空母舰,我认为是我国犯下的一个历史性的错误!
先看看美国:
美国现在到处耀武扬威,哪一次不是靠的它的以航空母舰为首的海上狼群呢?
再看看俄罗斯:
俄罗斯现在硬伤是什么呢?就是航空母舰少了,落后了,跟不上美国啦-------据说是冷战时期上了老美的当,而忽视了航母的建设了.
航空母舰与大型飞机一样,是大国的实力的象征,没有航母,怎么去体现我们如此泱泱大国的地位,特别是军是地位!
地球的三分之二是海洋,如果海洋技术落后了,我们现在要挨打,以后更不堪设想啊!
国家现在重视大飞机的制造,航母的建设同样不能偏废!
作者:
ssTory
时间:
2008-11-7 01:13
几点看法.
1.分析了N遍的问题,中国的战机经一次加油,可以飞到南海上空,但是,滞空时间是多少?
如果要保证连续空制权,需要多少飞机多少飞行员轮替?要不要安排轮休?和抵近的航母战斗群海航相比,本土起飞的战机空程时间和疲劳产生可不是三倍四倍的问题.
2.没有空权,海军水面舰的安全谁保证?面对越军的四个大队su-27,在没有空权的情况下水面舰前出,谁来下这个让手下送死的命令?
3.争议地区军事行动和针对对方本土的军事行动是不同的,往争议地区扔一百个导弹和住对方本土扔一个手榴弹的性质是不一样的.所以核威摄什么的不想打成全面战争就不要考虑.
4.建基地...基地是死的,坐标一核算出来,设定好诸元电钮一按想打几发打几发.从本土往远海基地的补给依旧是问题,补给航线也是死的,只要划好警戒侦测圈,设几个参照诸元,基地坚持的时间还不如航母舰队.
5.航母舰队的优势在于机动和高度合成化作战一体化.也许现在中国的技术还差一点,但不代表就不走这一步,不发展.
机动性和应急性的作用,发现敌方攻击,是本土快还是航母快?
[
本帖最后由 ssTory 于 2008-11-7 01:16 编辑
]
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-7 01:42
上上楼的几位来探讨探讨:
1:印度如果战败了我相信遏制中国的势力绝对不可能减弱而是加强吧,现在世界枪打的是出头鸟啊,老美第一个出来制裁你。既然违反了国际法那他世界警察可就有事做了,虽然他第一个带头违反国际法,但谁叫他是超级大国。制裁的形式最少也是个经济制裁吧!欧洲跟P虫在后,亚洲国家也会谴责这样一种侵犯主权国家的行为。最后就是关系不错的俄国也会防着你一手,有个好战的强邻在旁边毕竟别人不放心啊,这个他教训可就深刻了,就像2战的德国。所以我认为不是减弱而是加强。
2:俄国的硬伤难道就是航母少这点点?明明是国力在下降啊,就是航母再多他养的起吗?
3:至于上了老美的当?上了发展潜艇不发展航母这个当吗?看看6.70年代他的攻击航母的饱和攻击战略,完全让老美吓的半死,以至于要发展宙斯盾来防御。再看看当年他研发的尾迹巡的自导鱼雷。记得有这样一个对话,有记者问一个老美的航母指挥官怎么样防御这鱼雷,他的回答很好笑。“弄艘护卫舰挡住那鱼雷”这个不是原话,意思是一样的意思。他想跟老美干就没发展用航母了,再怎么发展也赶不上老美的水平。我们的假想敌是老美吧!所以我们军队现在研究不对称战法,找到弱点,一击必杀。
4:航母虽然现在是海上霸主,但不代表他将来也是,科学技术的进步也会让一种新武器系统代替航母的地位,这是必然的规律。但时间不是现在。
5:最后羡慕下老美,他总统发生冲突问的第一句是“我们的航母在哪里?”。不晓得胡总问的第一句是什么东西?
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-7 01:55 编辑
]
作者:
menghan007
时间:
2008-11-7 01:50
中国需要航母,就目前来说,航母可以确保中国海军走向远洋。 中国的边境不是平静的,是充满着各种各样的问题。
作者:
rxtw2005
时间:
2008-11-7 04:00
楼主知道什么是经济和国家的生命线吗?能源!没有能源就什么都没有。中国的能源现在都在别人的掌握中。石油要经过马六甲海峡。你没有航母战斗群用什么去保护不被别人掐断生命线?你去护卫舰、驱逐舰,用什么制空?都用脑子想想吧。。。国家战略国家利益国家生存都在这里。没经济你生存什么?没能源你用什么搞经济?没脑子的贴
作者:
mkaswxsj
时间:
2008-11-7 09:13
一、航母的实际意义:扩大作战半径,提高远程作战能力,提供作战能力的持续性,主要弥补陆基机无法攻击(保护)的目标时舰载机予以弥补。可以说就是一个活动的岛屿,一个活动的、迷你的、海军基地。
二、战争时期:航母是想侵略别国不可或缺的战略武器,我国如果不想侵略别国,航母意义微乎其微,不要也罢,还劳民伤财。
三、和平时期:航母能扩大国家的国际影响力,积极参与国际事务,对某一局部冲突武装干涉或调停,维护全球的和平(或者使战争规模升级),美国现在就是这么干。我们国家有能力吗?即使有这个能力,还有一个致命的硬伤,就是因为意识形态的差别,去调停反而引火烧身,把自己卷进去成了主角,得不偿失。前苏联就是一个很好的反面教材。从这方面看不要也罢。
作者:
tuxiufeng0127
时间:
2008-11-7 09:29
同志们请注意,请你们再看看LZ的贴子,LZ的意思是可以发展航母,可没说不要发展航母啊,只是说了下航母的缺陷.国家战略才能决定是否发展航母.不是军队喊:"我们要航母,没它我们保护不了能源生命线,没它我们保护不了中国1.8W公里的海岸线"就可以随便造的.
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本帖最后由 tuxiufeng0127 于 2008-11-7 09:34 编辑
]
作者:
7951382465
时间:
2008-11-7 11:34
标题:
回复 29楼 的帖子
第一条是我提出的,那么我就讨论第一条,印度和中国在亚洲同时崛起,为了争取生存利益和地区主导权,两国可以说是天生的对手。大国交往就是以利益为重,欧洲诸国现在力争摆脱美国的全球霸权,俄罗斯和美国的关系就如同我们和印度的关系。所以说,他们其实是乐见有一个中国来与美国抗衡的。亚洲国家虽然有心干预,但没人带头恐怕搞不起来,所以,出手的一定是美日!日本我们不说,美国自己清楚,要期待印度压制中国简直是做梦,因此他的要求也比较简单,就是牵制。俄罗斯,欧洲国家和印度的合作也是出于这个目的,保留中国的实力来牵制美国,但也不让你高枕无忧的发展,相当于印度之于美国。印度自身的问题实在太多,说他有大国潜力,基本上可以认为是舆论烟雾。接下来就是一些自己的看法,都是浅见,见笑。俄罗斯放弃航母恐怕不是受骗,而是由于无法与美国争夺世界霸权,而转而采取的防御性策略,毕竟防御战里潜艇比航母要好用得多。新武器的研发每个国家都在进行,但是这是一条看不到头的路。我们现在有需要,那么就应该造,航母用于防御是很有利的,也是破解我国海疆问题的关键之一,我觉得凭以上几点就可以说我们应该造航母。yishuoo
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本帖最后由 7951382465 于 2008-11-7 11:39 编辑
]
作者:
25864305
时间:
2008-11-7 14:02
我实在是不知道该怎么说了,马六甲海峡是中国的领海么?有了航母就能随意进入保护本国商船了?航母可以作为防御性武器,但是更多的是用于进攻性的吧?航母虽然可以移动,但是中国的航母的出海口貌似都不怎么隐蔽吧?作为战斗力超强的航母编队会成为战争开始的第一波打击对象,中国的航母能像美国或者俄罗斯的航母那样除了基地就不易发现么?出海就是个大问题~!
护卫舰就是主要对空的,我们可能不能控制但是可以对空攻击吧?
如果真的有国家对中国的军事基地进行进攻的话那么跟宣战就差不多了吧?我们可以用其他的军事力量对不对?一定要用航母啊?
作者:
chenfuhai
时间:
2008-11-7 15:10
航空母舰是必须的,不然一个大国怎么维护国家的海权,被美国老打死!!!
作者:
25864305
时间:
2008-11-7 15:50
航母应该有,但是关键是花钱造再花钱养,作用是什么啊?关键是作用!
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-7 16:01
中国人似乎没有一个不知道美国航母集群的利害,但是却认为自己有航母是没用的。大概很多人潜意识认为中国就不配用航母。
作者:
wuxingsiva
时间:
2008-11-7 16:04
要,现代战争有航母才能远洋作战。没航母只能给人压在家打。
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-7 16:10
很多人一见到美国航母就腿软,就知道自己打不过,知道航母好。但是要说自己造航母,就百般挑剔,大概这也属于某种综合症。
作者:
jusensen
时间:
2008-11-7 16:29
如果只是要维持现状的话确实是不需要航空母舰:TW那里完全是在东海舰队航空兵部队和空军部队的作战半径内,连加油机都用不着,而且还有数量可观的弹道导弹,最近又服役了远程火箭炮可以进行进行面打击面打击;黄海渤海方向更不用说了,战略纵深很浅,海航和空军足以控制;南海方向虽然比较麻烦,但是随着西沙机场的扩建,以及苏27和轰六改造的轰油六的服役,空军和海航已经可以对南沙区域进行支援,不会再发生当年赤瓜礁海战时海军明明打了胜仗,可是因为没有空军支援为防止对方空军打击只能撤退的事情了。
目前确实是不太需要航空母舰,但是也不是不需要航空母舰。比如说TW方向,美国日本会不会介入是十分难说的,他们肯定是会在介入与不介入之间徘徊,但是如果我们在台湾以东的地方没有部署舰队的话,他们把舰队停在那里也很令我们头疼。而在那里放一个航空母舰编队的话,只要美日没有下定决心和中国开战就要离中国舰队远远的,那样他们一旦突然开始接近我们就知道对方要开打了。否则的话人家就在离台湾东岸几十海里的公海上一停,也不说打也不说不打,那个时候你怎么办?
PS.这么说起来的话,TW东岸没有什么反登陆设施会不会其实就是把东海岸空出来给美日干涉军登陆用的?
作者:
青竹梅
时间:
2008-11-7 16:49
要是日本自慰队BZY的敢上台湾就拿原子弹轰他们。
作者:
guduke80
时间:
2008-11-7 17:13
现在都什么时候了,怎么还在争论这些问题,过不了多久中国的航母都要下水了还在说是否需要航母,真是无语了!
作者:
7951382465
时间:
2008-11-7 19:20
航母的作用是什么?航母的作用就是保证我国对广大海域的掌控,打开中国现在南海问题的死局。航母需要考虑出海港口的问题吗?航母平时都停海港里的吗?照这么说中国那一条军舰是安全的?航母就是一个移动的堡垒!航母构建的海上作战平台作为第一防线可以将第一波攻击触发在远离近陆的海上,大大减少对本土的伤害同时保证持续的空中打击和海上供给。保障石油通道不是说我们就老跟着油轮跑,全世界的油轮都没这种待遇,主要是威慑力,还有受到攻击时的应急打击能力,你不会指望靠我们本土起飞的飞机来救急吧?
作者:
lyyandzj
时间:
2008-11-7 19:25
中国需要航母,现在南海问题比较严重,越南等国家不停的叫嚣着拥有南海的主权.我们现在也有经济实力拥有航母,这样就用海上的震慑力!
作者:
tel1978
时间:
2008-11-7 20:06
忘战必危!在核武笼罩下的世界格局变迁有很大的不确定性,是一种脆弱的平衡。对中国而言,日益增长的能演,安全,国防,国际空间需要,都需要中国有一只至少地区性的强大海军及快速投放力量,再现阶段认可的手段中唯有航母一种选择。在南海,现在我们必须拥有至少一艘航母,以震慑东盟不安定分子,及为和平解决台湾问题做好准备。台湾问题之后,必须再准备至少一艘压制日本为主力的一些力量的野心(台湾已解决日本的航行权将绝大部分在我控制之下)。为保护我中亚能源及利益圈及压制印度的过度扩张,在印度洋航道上我们也需要一定的武力显示,好像也需要航母。再往后讲,为保证北冰洋资源及海底资源利益,我们也必须做准备。再说在这些所有的问题后面,都隐藏者一只叫美国霸权的幽灵。要为我们的和平崛起美梦,我们都需要一定的武力准备。
代理人战争,只是一种试探。真正的考验,在后面。骄傲的中国人啊!希望我们不会重走20世纪的老路。重新屹立世界强国之列,是我们的责任,更是我们的义务。让我们时刻准备着!
作者:
sonymtv
时间:
2008-11-8 21:10
如果我们能够造出美国一样先进的支持造,但向俄罗斯那样丑的还靠有弧度的跑道起飞的航母我看算了。要造就造一流的,不然只是个纸老虎。不但起不到战斗力,还被其他国家浮夸我们的军事。
作者:
WDBBX
时间:
2008-11-8 21:55
当然是需要的 只是时间问题 航母的威慑力还是有的
作者:
25864305
时间:
2008-11-9 15:07
中国需要航母~!的确需要航母行么?中国现在就可以把所有的潜艇回炉然后造航母了~!兄弟们说的很好,中国一定要有自己的航母,要不就的被别人欺负死~!
作者:
orfro
时间:
2008-11-9 15:19
楼主大错特错了
不是中国不想制造航母,而是没有这个能力,包括技术资金以及人才
就是因为中国没有航母,南面的小国才屡次侵犯我们的南沙
作者:
98765432-1
时间:
2008-11-9 16:10
楼主观点有些不敢苟同,中国太需要航空母舰了。以前经济上不允许,以后则是技术、意愿、对外影响等因素。
我们知道保护航空母舰的范围很大,有护卫舰、有潜艇、有飞机,据说其保护范围达200海里,也就是说200海里内敌方是无法靠近的。一个国家就好象一艘航空母舰,其保护的范围不能局限于本土,否则就将战略纵深自我压缩,使本土裸露的被攻击的地位,事实上这种国家安全战略国家并不安全.基于需要增加本土的安全系数,我们需要航空母舰.我们需要航空母舰来在世界各大洋上游弋,一者保护我们的海外利益;二者确保我们的海上交通线畅通无阻;三者增加情报收集功能;四者壮我中华之声势,扬我中华之威名.这是我们需要航空母的理由之一.
理由之二是,我们有漫长的海岸线需要超前保护.尤其是南海广阔的蓝色国土,多年来由于我们缺乏保护措施和兵力投送能力,南海的大大小小的岛屿大都被东盟一些小国家占领,并在此海域掠夺我们宝贵的海洋油气资源.讲一讲我们都说中国人民从此站起来了,但我们连自己的国土都无法保护,可以说连一此弱小的国家都不如,可谓丢人丢到家了.什么原因,我们没有能力控制那些海域,我们没有航空母舰,因此只能在家里过过小日子.所以说我们是太需要航空母舰了,而且是当务之急.
理由之三是,我们常讲自己是世界上具有影响力的大国,没有航空母舰我们不配.现在连一些小国家都有,我们常讲印度不如我们,但印度早就有航空母舰了,客观地讲其海军实力比我们强.一些想和我们交朋友的国家,一些与我们建立战略合作伙伴的国家,口里不讲,心里是有疑虑的.当我们需要你的时候,你拿什么来保护我们,尤其是一些"远亲"式的国家.所以基于建立和谐世界的想法,基于和大多数国家发展友好关系的想法,我们也需要航空母舰.
综合以上三点理由,我认为,当今中国太需要航空母舰了.所有中国要不要造航空母舰的争论都应立即停止,因为道理很明白,答案很明白,那就是要造,赶快造,立即造.中国不能没有航空母舰!走自己的路,让别人说去.让"中国威胁论"见鬼去吧!
作者:
法海
时间:
2008-11-9 18:08
二个去外海,4个在近海,这样中民办 都有我们的中国要过路客过路客6稻赞助商,一得到了同事白兰的关注。2004年初,37岁的张晓起和27岁的白兰渐渐地走到了一起,成为情人。虽然同事在
作者:
hnpycq
时间:
2008-11-9 19:49
海洋的主权是一个国家重要的领土权利,没有强有力的海军和空军,保卫国家的领土领海权利就没有实质样的意义,所以,中国要建设适合自己国情的新式海军武器,相信我们的祖国一定会越来越强大!
作者:
yirenwenhao
时间:
2008-11-10 14:28
航空母舰是必须要有的,这是个明确的观点,航空母舰是什么?不仅仅是一个移动的飞机场,加上其他护卫辅助舰是一个远洋打击群,知道什么是打击群吗?如果一个航母停在你门口的外海,知道是什么感觉吗?知道美国为什么可以横行霸道,就是有航母摆在那里的,不要相信什么航母无用论!航母最大的,就象以前的城市作战是坦克的禁区一样,可事实上坦克在城市战中的作用是无法取代的!航母的最大特点是移动,,它可以牵制敌方,不是在什么南沙群岛上修建几个机场就可以的了,而且南海那几个岛上能停几架飞机,能和航母上几十架可比的吗?
还有10楼的泰国那个叫航母啊!你看没看过啊!停几个海鹞就可以当航母了嗦?中国所需要的是6W以上的航母,而坞登仅仅是一个运输和登陆的,它有打击的能力吗?请你分清楚什么是坞登什么是航母!印度的航母人家是打出经验来的,在71年的时候印巴战争中印度那个二战航母就守在巴基斯坦的门口,巴国的海军除了潜艇有点作用,它其他海军舰艇动都不敢动,任由航母上的飞机轰炸,印度是尝到了航母的甜头所以现在才不遗余力的弄航母!还有现在英国和法国准备合作研制的新航母都在朝着大型化发展.
有了航母南海一个东海一个,现在很多不能解决的问题都可以解决了!
作者:
wsm7006
时间:
2008-11-10 20:05
中国需不需要航母这个问题需要从两个方面看,一说需要中国海岸线很长,领海面积很大,其周边也有不少国家和我国有领海纠纷,而且个别国家还有蠢蠢欲动的迹象。随着海底能源的发现、开发利用,由于经济利益的关系这种纠纷会有增无减。这就是我需要有像航母这样的武器来保卫我们的领海。再者,我国经济的不断的发展对能源的需求越来越多我、国内的资源根本无法满足需要,特别是石油、天然气等,在我们陆路从中亚俄罗斯的国运输的通道还没有完全形成布局时,象南亚小国把手的马六甲海峡这样的水道还是我们的海上生命线,我们必须做好保护这些生命线的准备,必须有一定的威慑力。还有这里海盗横行也是对我们的威胁之一。以上这些都是我们需要航母的理由。再说不需要,我们周边的国家,特别是东南亚国家,在西方中国威胁论的煽动下对我早就有戒心,这本来就需要我们去消除,如果我国拥有了海上作战的航母。它们没有顾虑是不可能的。其次,就是航母造价高昂,维护费用也是一样。我们为此付出的经济和政治代价也很大。是不是值得现在还有待研究。
作者:
wujiansis
时间:
2008-11-10 20:54
我个人的观点:
就算有航母,舰载武器,装备依然是个问题,必须是最先进的,不然屁用没有.
作者:
763889
时间:
2008-11-10 22:05
要造航母也要等解决了台湾问题以后才能造,不解决台湾问题,航母造了也没用,要解决台湾问题,航母没用
作者:
25864305
时间:
2008-11-11 14:16
同意59楼的看法。台湾解决了中国航母的出海安全性的问题就算解决了。要不然中国的航母从哪里出去都会被跟踪~!
作者:
880770
时间:
2008-11-11 14:47
说实话~造航母对中国的压力太大了~一个航母所需要的后勤保障这些等等问题太多了~我想我们还没有这样的实力,不如多造一些好的驱逐舰多好~~
作者:
5w1h
时间:
2008-11-11 18:32
我认为中国还是需要航母的,不论从政治意义上、军事意义上还是威慑意义上
作者:
jesse7527
时间:
2008-11-13 10:25
楼主的观点我不认同,航母对于中国来说意义重大,有了航母民族自豪感大增加,也会激发国人的,再说了有了航母南海的问题就可以解决,东海的问题有了更有力的保障,不是一举两得吗,怎么会说航母无用呢,还有一点更重要的是,航母可以远程护航,效果最好,总之中国需要航母,就这么简单
作者:
longchen1
时间:
2008-11-14 02:19
中国需要航母,这是不用质疑的.看看中国每天每年进口的石油数量和运输线路吧.未来随着国内陆地石油开采资源的枯竭,中国需要进口的石油就更多了,再说看看南海我们被东南亚小丑们占领的岛岛礁吧,虽然小但是周边的海底资源可是非常的丰富,不仅有石油天然气,还有稀有的矿石资源.看看钓鱼岛等跟韩日争议的岛屿吧.都需要强大的中国海军,海军的强大的象征就是拥有强大的航母作战编队.由于国际上中国威胁论的喧嚣,由于中国政府的韬光养晦政策,更因为以前中国国力的不足,中国海军一直处于相对弱的地位.随着经济的快速发展,国家综合实力的提升,国力慢慢增强了,中国海军也引来了快速发展的机会.但是强大的海军不是一天就能建成的,长期薄弱的工业基础和技术的研究,航母的建设方面更没有任何的经验.目前中国的海军舰队的建设明显就是为了将来的航母编队而配置的.052B,054A,052C,051C的出现,很大 成都解决了长期困扰海军的防空防潜薄弱的问题.093.094,039A潜艇的陆续服役.飞行舰长班的培训.舰载机飞行员的选拔.种种迹象表明中国航母编队的出现为期不远了.
作者:
GGXGN
时间:
2008-11-14 13:51
航空母舰真的那么管用吗?当年航空母舰在太平洋战争中之所以能大占上风,所依赖的法宝无非是两个“长臂”和“天眼”。二战时期的主力舰是依靠舰炮攻击,作战距离约在一两万米左右;潜艇的鱼雷攻击更是在目视距 离之内;而航空母舰依靠其舰载机却可以从二百海里外发现目标和发动攻击。攻击距离和侦察范围成为航空母舰最大的优势。在辽阔的大洋上,水面战舰往往等到被鱼雷和炸弹砸得一塌糊涂才反应过来,而这时航母早已饱食远扬。再加上航空母舰的航速又相当快,只能依靠目视和近距雷达搜索目标的战舰往往还不等追上就已经燃油耗尽不得不返航又或者被航母的超视距攻击活活砸沉。远距离攻击和搜索能力的差别是太平洋战争航母统治地位的原因之所在。在那个年代,没有航空兵支援的巨舰大炮竟是如此不堪一击。
但是在现代,航母的这两个优势早已荡然无存,巡航导弹的迅速发展令水面战舰和潜艇可以轻易的远距离目标发动攻击,在侦察卫星、雷达预警机和被动式声纳的监视下庞大的航母战斗群也毫无任何隐蔽性可言。与此同时,各种远程防空导弹和大功率舰载雷达的发展也使得大型水面战舰摆脱了面对航空兵只能被动挨打的局面。在这个局面下,航母,到底还有几分优势?
中国海军的活动海域不是大洋,而是被岛链环绕的东重国海和南中国海,在在近岸狭窄海域,水面战舰可以迅速进入舰炮射程,航母却不能不对主力舰的重炮和岸基航空兵提心吊胆。
所以,我不是航母派。
作者:
威尼斯的猪
时间:
2008-11-14 21:48
中国不是不造,是时机不到。
航母本身的花费(把舰队、维护等等全部算上)只是一个很小的方面,真正的成本,是由其引起的外交连锁反应。
美国说中国是威胁,全世界大部分主要国家也跟着说你是威胁。中国说自己是和平崛起,刚刚争取到和西方坐下来谈的资格,现在你再弄个航母编队,好了,十多年的外交底子被自己送走一半,那些帝国主义后裔抓住你这个把柄可以炒作上十来年。再给你来个经济制裁,你1700点还要被腰斩。经济一再下滑,别指望群众觉悟有多高,社会矛盾绝对大规模激化,你不是自己给自己下套吗?
日本弄准航母,那是背后干爹默认的。印度弄航母,是因为西方需要制衡中国的第三方力量。中国是自立的,换句话说就是孤立的,你弄个航母,什么意思?不是搞扩张你弄什么航母?相信我,届时这把火可以从西方烧到我们家门口众小国。
奉劝部分网友不要成天想着打仗,只要不是万不得已中的万不得已,政府根本不可能开打。退一万步说,真要打起需要航母的仗来时,那也是全球政治格局都要洗牌的时候了。
中国现在要做的,就算光从军事上来讲,也是提升自己的工业和科研水平,而不是过急的扩充军备。你潜艇用的钢材强度差别人那么多,军舰上电子产品用俄国的,发动机用法国的,齿轮机都要引进,勉强拼凑出几艘航母就吵着要去平四海?别开玩笑了!
大家别觉得我们发展得不错了,觉得可以不看美国脸色了,你自己看看,现在我们讨论用的互联网,标准都是美国一家在订。你实力不全方位赶上美国,根本就别谈什么领土神圣不容侵犯,虚的!
现在,绝对不是弄艘把航母来自慰的时候,我们真正需要的,是发展、发展、再发展。等中国真正修炼好了,那随时弄百八十艘航母还不简单?
作者:
割草机1
时间:
2008-11-14 22:12
其实航母不只是一艘能停放和供飞机起飞降落的平台.他只有在多舰种协同保护下才能发挥作用.
但我国目前还不具备这样的能力.如果我们也来几个的话,那只能是给人家当把子.我们虽然需要航母,但现在还不行.就不需要了.
作者:
talentj
时间:
2008-11-15 00:33
关键是南海的一些领土争端问题急需航母舰队,才能保证我方的制空权。
毕竟陆基航空兵的航程没有那么远,无法给那些东南亚的小国予以足够的威慑。
作者:
guduke80
时间:
2008-11-15 01:19
第一:是威慑,中国的航母编队,是一种可以对直接和潜在对手产生强大威慑的力量。作用就不多说了!
第二、是经济需要,21世纪是海洋的世纪,中国有数百万平方公里的海洋国土和丰富的海洋资源,随之而来的就是纷至沓来的海洋权益纷争,只有航母和以航母为核心的远洋舰队才能真正的保卫中国的海洋权益,进而维护中国的经济利益。在海洋开发方面,中国有了航母编队,在非洲以及拉丁美洲乃至南中国海的石油开发,都可以获得起码平等的谈判上桌权.这一点已经在许多讨论与真实事件中确认.
中国要是没有远洋航母舰队,则在非洲拉丁美洲开发石油,都要分更多的股份给原本不相关的国家,以便通过他们扰乱那些要找麻烦的国家.
第三是在外交上的作用
当年中英收回香港可以谈成,就是邓小平以陆军的力量摊牌,英国才会最终回到谈判桌把事情办完.两岸谈判最终需要海军的力量维护谈判的完成与约定的执行.
航母在海军的作用上更可以阻止邻国对我不友善,只要使之中立化,都可以对中国大大有利.没有航母海军,意味中国无法对我国陆基战机航程外的国家施以”不使之倒向美方”的作用。
第四则是航母在可能爆发的军事冲突中的作用
因为洋上制海作战的兵力计算是以真正能够投入战场的航空兵为基础的。而中国可以介入岛链外战争的航空兵,不只是航母舰载航空兵,还包括中国海军航空兵和空军装备的陆基战机。
但只有中国装备了航母,中国陆基航空兵才有可能真正出岛链投入远洋作战!
因为只有装备了航母,陆基航空兵才有可能得到舰基预警机和170“中华盾”型大型驱逐舰的信息支援,才能真正的发挥其作战性能。如果不造航母,陆基瞎子出岛链后根本得不到指挥和预警,其唯一可能的下场就是被敌少量航空兵在预警机指挥下击落.被击落之前甚至不知道敌人来自何方!这时候陆基航空兵的航程,就成了有去无回的死亡航程。没有航母,陆基预警机也出不了岛链。反之有了航母编队,陆基战机与航母编队都可以出岛链,不论战前和战时都可以。
以上就是中国绝对需要航母的原因!
作者:
87722x
时间:
2008-11-15 19:16
中国需要航母,而且必须有航母,现在最迫切的是南海,那里不光是领土领海问题,而且也是将来中国的命脉.那里直接控制着中国的能源问题.
东部海域也很需要,如果东部海域拥有航母可以将东部防线东扩上千公里,使第一岛链形同虚设,而台湾问题就会容易解决.
作者:
liumingze
时间:
2008-11-15 20:24
我认为如果要解决南海问题根本不需要航母。理由很简单,占领我国南海岛屿最多的国家是越南,中国最强的军种是什么?陆军。再看看地图,中国和越南是接壤的,我们可以派陆军直接踩过去,摆平了越南,其他的国家也都会把侵占的岛屿还回来。为什么总有人喜欢用海军对海军呢?不用我们最好的陆军来解决问题呢。同理,要保护我们的石油生命线也不需要航母,因为我们和印度是接壤的。为什么美国要航母保护油路呢?因为他们在美洲,和亚洲不接壤,所以必须使用航母。中国拥有航母只有一个目的,在太平洋上和美国争夺世界领导权。
作者:
zjm0711
时间:
2008-11-15 20:29
我以前也是潜艇派的,但是随着见识增长,越来越感觉到,靠潜艇这种偷偷摸摸的手段是赢不了海战的,而没有航母的海军就是一致残缺不全的海军。不要相信美国人把搞航母说得难于上青天,航母一定要搞出来,而且必须是大型、弹射的美式航母,不要走滑跃式航母的外门邪路。
作者:
ssTory
时间:
2008-11-16 01:16
标题:
回复 72楼 的帖子
在争议海域使用航母作军事威摄和直接对对方的国际承认法定领土陆军"踩过去"是两个完全不同的概念...
作者:
wuliaoing
时间:
2008-11-16 01:45
我个人认为造航母用处还是有的。我觉得看一个科技或一个事物的用处不单看表面就可以看得出来的
就好像你说。中国的原子弹,造出来有用吗?没用的说法,的确没用,就是拿来摆设的,但如果没有了
原子弹,中国在国际的地位能提高得那么快吗?同样的我觉得,航母不是你说造不造都没所谓的。
还有,我们拥有13亿人,难道就真的凑不出来千八百个能设计航母的人?是我们买不起么?你这么说不代表别人会这么想,当初中国造原子弹,我们能在造前说我们中国能用比别人短的时间造出原子弹,别人能信吗?如果没有经过四川的地震,我们直接说我们的部队能力非常高,美国能信吗?所以只有做出来了,才能让人有信服力。
作者:
pll830666310
时间:
2008-11-16 01:51
很有必要:
一、远的不说,就说这次肯尼亚的海盗劫持中国船员事件和索马里海盗事件你就知道,别的大国都有军事舰艇到那,中国呢,作为一个全球经济大国,在全球军事存在是必要的,要不如何保证你的全球利益,谁知道哪个国家突然翻脸,军事威势力是必须存在的,核潜艇打出去就是收不回来的。
二、台湾,几十年来美国为什么总喜欢把航空母舰放到台海附近来,不就是威慑大陆,让我们不敢攻取台湾吗?相应的,为了同为我国领土的南海,跟越南有争议海域离我国目前最近的航空基地有近八百海里,越南只有200海里,仗打起来,你飞机来得及策应吗?
三、印度洋权利,众所周知,印度最近又买核动力潜艇又买航空母舰,无非是加强对马六甲海峡的控制,而中国为什么大力发展与缅甸的关系,就是为了有可以通往马六甲海峡的通道,可以跟印度较劲中不处下风,中国有近30%的石油通过印度洋进口,这个军事要道是需要远洋力量的存在的,普通舰艇无法取代航空母舰在这的作用。
作者:
AsukaLi
时间:
2008-11-16 16:16
南海的石油东南亚各国已经盗采成风,原因是什么?就是因为我们没有一支能牵制他们的强大海军,空中支援更是欠缺。有了航母至少我们可以绰绰有余对付那帮东南亚小国,夺回的那部分资源比起航母来那我们真是赚翻了。
作者:
yyrsfs
时间:
2008-11-16 17:14
中国当然需要航母,这是毫无疑问的,作为一个资源贫乏的大国,中国的许多战略物资都需要通过海洋来运输,如石油,铀这些,这些物资大都通过印度洋,没有远程的作战能力根本起不到威慑作用。而且中国的发展难道只是为了台湾问题,南海岛屿这些嘛,眼光看远些,你当美国傻吗?航母没用他还死命的造,也许有人说航母不适合中国,哪来的结论,光靠理论就能成为世界大国嘛,万事都要实践啊,中国难道先造一艘出来检验一下不可以吗!!最后,如果中国只想做亚洲大国,那核潜艇已足够保卫自己和威慑邻国,但中国真的只想做地区强国!
作者:
yutubt
时间:
2008-11-16 17:20
对29楼观点探讨
1.现在是以科技为主,人民为辅,和印度小摩擦可能有,但大规模几乎为"0“阿三
老美还想什么制裁,经济?军事?经济制裁中国有大量的外汇,在加上中国制造,可能照成通货膨胀等一系列问题
可能又是一次全球经济危机
2.俄国的硬伤应该是经济.
3.无相关。
4.同,可能不是航海了,直接航空,飞行器
5.胡总说的应该是“各作战单位就位”
最后航母是必要的,是国家“移动领土”“移动基地”
作者:
hotzjy
时间:
2008-11-16 21:16
航空母舰其实不代表只一艘船 是一个航空母舰编队
而一个航空母舰编队包含了太多的科技
中国不知道是否都已经攻克了这些
再说 其实航空母舰编队的组建体现的是国家整体实力
就怕耗不起
作者:
www88888
时间:
2008-11-16 22:23
关于这个问题,争论了很久了,也没有谁到底说服了谁。但就新一代军队领导来说,他们是倾向于拥有航母的。现在有消息说,宝钢的特种钢已经造出来了,700顿甚至900顿的龙门吊中国已经能造了,沈阳精密机床的航母用动力装置也出来了,新一批飞行员也去大连水面舰艇学院上课了,瓦良格也开始整装修补作为第一艘航母训练基地了,中国也从俄罗斯引进苏33舰载机了,自行研制的歼10、歼11舰载型也正在进步中……再加上170、052系列舰船的源源不断出笼,种种迹象表明中国正在为自己的第一艘航母而大踏步前进。
我们需要航母,18000多公里的海岸线长度,远离大陆靠近菲律宾越南等地的南海诸岛,光靠在一个永兴新建一个机场,配一个船坞,解决不了问题。有了航母就等于有了一个海上移动堡垒,没有航母的特混编队不算一个真正的舰队,中国的驱逐舰巡洋舰护卫舰潜艇等早已完备,缺的就是一个能移动的海上攻击平台。有了航母,越南、菲律宾甚至阿三等南海跳出来串的狗腿子们,看他们还敢嚣张么??
作者:
hou4188
时间:
2008-11-16 23:09
从领土完整上来看,中国要有大国的气势,没有航母如何远行,南海问题,钓鱼岛问题如何解决?这只是目前的问题,后面的开发南极等,还有中国的油路问题,难道交给美国给我们保护?技术方面中国必须发展航母,你想想现在美国用的蒸汽弹射准备换了,中国自己到现在在这方面都没有经验,这只是这一个方面!还有别的如舰载机问题!只有有了这个大平台才能说我们需要什么技术!没有的话怎么改进?就像歼八歼十一样,从无到有是一个质的飞跃!太平盛世更要居安思危!不要一叶障目。
作者:
tianfan
时间:
2008-11-17 19:49
中国肯定是需要航母的! 这应该是无可置否. 有句话怎么说来着"最好的防守就是进攻",中国目前的重点在于防御,防御就处于被动. 现在主要发展潜艇就是为了对付航母. 等着人家来打总不是办法.只是中国目前的实力跟发达国家还是相差很大一段距离,现在的重要是发展经济,只要社会稳定,经济不段高速增长,经济上去了,就为军事提供了最最重要的保证.有钱才是硬道理.口袋里钱满满的,想造什么就造什么.
作者:
mmk589
时间:
2008-11-17 20:05
的确真的需要航母,大国就要有大国的样。
技术上资金上早就不是问题,近几年肯定要造出。
作者:
lllgnx
时间:
2008-11-17 20:08
造一艘航母其实说起来并不是很困难,困难的是配套设施,舰载机,护卫舰只,潜艇,基地等等,是一个很浩大的工程
作者:
xrainbow91
时间:
2008-11-17 20:11
中国需要航母~!
但目前为时过早,中国连自主的先进的远洋巡洋舰都还没有呢~!
单有航母并没有作用。
作者:
286494699
时间:
2008-11-17 23:54
需要航母的,因为中国的海疆漫长,尤其是岛屿众多,还有男孩问题,多造轻型航空母舰其实比造永备机场划算的多!
作者:
kiss123456
时间:
2008-11-18 00:03
当然需要。先造一艘然后再改进。渤海,黄海。东海,南海一个海区一艘,现在的世界是弱肉强食的时代,不能一直近海防御,落后就要挨打,连印度都有航母,我们难道不需要吗?要造!
作者:
baiynui
时间:
2008-11-18 03:03
支持楼主的观点,中国的军队历来都以保护本国领土为已任,在外没有殖民地,航母对中国的确不现实,用造航母的钱和维护费用还不如把钱用在其他的军事项目上,如导弹和重型战车和航空飞机、直升机等。
作者:
wblps525
时间:
2008-11-18 09:07
标题:
回复 88楼 的帖子
汗!一个海区一艘。把航母当什么了?纯粹用来近海防御吗?航母主要作用是进攻,不是防守。如果只是为了近海防御,那不如修建沿海机场算了。
其实在我看来,当前情况下,中国是不适宜建造航母的。首先,我们的国策本身就是防御型的。如果造了航母拿来只能进行海域巡逻。这未免有点大材小用了。其次,使用航母不光是建一艘航母就完事的,还要有相应的护卫舰、驱逐舰、潜艇、补给舰等等配套,这样组成的航母作战群才能发挥航母的威力,如果光造一艘航母,纯粹是弄个活靶子给别人打,有何意义?还有,造个航母也许我们有技术,可是航母上使用的武器、控制系统、指挥系统等等,这些,我们具备了吗?这不是小孩子过家家,说造就造的。在我看来,当前情况下,造潜艇和大型巡逻舰艇比造航母适合我们的国情。等到有天,中国海军需要从黄水海军向蓝水海军进发的时候,在造航母吧!
作者:
renlang
时间:
2008-11-18 09:22
有这么一说:一两艘航母是威胁周边国家安全,五六艘航母是威胁世界安排,十多艘航母这是维护世界和平。
作者:
wdf12345
时间:
2008-11-18 11:04
大国之间发生战争不靠谱,大国之间只有威慑
战争只有发生在小国也小国,小国与大国之间
航母就是大国对付小国杀人越货,打家劫舍的利器
作者:
hbjmwbl
时间:
2008-11-18 13:47
少年富则中国富 少年强则中国强!! 拥有航母不代表一个国家就怎么强大,只要整个国家势力强别个是不敢对你怎么样的! 美国有航母他打阿富汗,打伊拉克 赢了吗?
作者:
蜇伏
时间:
2008-11-18 16:54
航空母舰不光是只有所谓“象征意义”,更是国家实力,国家军事实力的体现。更重要的是,随着国家利益不断的延伸,必然与其他国家的利益发生冲突,而航母编队的战略力量正好可以得到充分的体现。想想96年台海演习吧,美国的两只航母编队一来,演习就草草收兵了,搞得中国人很没有面子。如果当时中国也有两台航母编队的话,我想美国人也不会这么猖狂吧。
作者:
945945
时间:
2008-11-18 21:45
我国海军的建军原则是近海防御,而不是远洋作战,这决定了我国不发展航空母舰的战略思想。
作者:
yumennanren
时间:
2008-11-19 11:17
标题:
回复楼主航母
楼主,你难道没有发现,现在我国的战略意图已经不是保证领土完整那么简单了,进入二十一世纪,各国都在飞数发展,各国都在保障自己的生命资源线,我国从1995年就成为了石油进口国,到二0二0年我国的石油进口将占到50%。你知道吗我国现在进口石油百分之60都是要通过马六甲海峡过的,那里又新加坡(亲美)菲律宾(亲美)、印尼(亲美)等国家,所以我们非常受制与人。我们国家现在飞机的作战半径大部分都到不到那里,就是经过空中加油后或者带付邮箱飞到那里也会少连个挂单点,飞机飞到那也该返航了,没有任何作战时间,再说了我国的国产最先进(目前 )歼10也属于轻型战斗机,单发动机的战斗机续航能力也不是很好。目前我过再我国控制的千页岛(好像是这个岛)修机场也是为了解决这个问题。目前实力我国只能依靠我国比较先进的核潜艇来维护这片地区,大家都知道潜艇对空攻击能力是十分有限的,所以起不到什么威慑作用,水面战舰更是很难长时间待再哪里(如果没有补给舰),就是能呆在哪里没有空中支持也是水上漂浮的活靶子,楼主还说我国水面舰艇是过时的舰艇,这你就错了,我国向饿买的现代级驱逐舰、基洛级寂潜艇、深圳好已经具备当指挥舰的能力、再加上我国自行改装的现代级驱逐舰、导弹护卫舰、国产的舰艇、巡洋舰我国也又了,红77防控导弹已经成功安装上,防控导弹的威力能使如虎添翼,再加上我国的反舰导弹本来就是强项你说我们还不具备完成航母护航的问题吗。现在我再新浪网也看到了相关报道,国家也承认在建航母,也是为了能够尽快完成建设,保卫领土完整、为国家生命线保驾护航。在一个就是为了发展蓝海战略,冲破美国、日本、韩国、菲律宾、新加坡、越南等国家对我国控制的第一岛链的情况,有航母也是必不可少的一环。
作者:
general15944
时间:
2008-11-19 16:42
为了中国的发展,一定要造航母,并且多多益善。
作者:
wjr2005
时间:
2008-11-19 19:28
一艘航母是必须的,大家不要忘了98年印尼排华事件,共产党眼看着,心疼着,嘴闭着,无能为力,只有受辱,一艘对付小国足够了,对付美国不行,至于造价在中国自己造,不需多少钱,就象歼10!!!!!!
作者:
铃铛
时间:
2008-11-19 19:45
必须得有航母了,中国已经被周围的小国欺负了很长时间了,他们就是欺负我们海岸线长,没有足够的威慑力!
作者:
暖水瓶
时间:
2008-11-20 00:07
仁者见仁,智者见智,我只说一句话:就为将来把台湾打回来时能起到一定的作用,拥有航母也值得!
作者:
xfyypx
时间:
2008-11-20 00:17
我觉得不是该不该的问题,而是必须有中国自己的航母。武力威慑,就像我们有自己的原子弹和氢弹一样!
作者:
liuyinljsjbb
时间:
2008-11-20 00:48
肯定需要,目前中国自己内部也争论的很,造航母很烧钱,但是没有航母无法保证中国海外利益,记得拉美小国对中国石油公司在当地进行罚款,就是抢钱,不敢对西方公司下手.还有南海问题,也许南海舰队已经足够强大,但是无法进行大规模打击,不要让98排华重演.
作者:
liuyinljsjbb
时间:
2008-11-20 00:51
还有造航母是个系统工程,需要机械,电子等各个方面综合能力,也许造出来质量不行,(第一次肯定的,但是吓唬小国够了,打美国还得靠别的.)但是会提高我国军工水平!
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